作者blackillidan (九九八十八!!)
看板SAN
标题Re: [转录][问题] 请问一下,有关於曹操的屯田令:
时间Wed Apr 15 11:35:03 2009
※ 引述《Hartmann (银之朔风)》之铭言:
: ※ 引述《oldfatcat (老肥猫)》之铭言:
: : 作者: Silver2007 (银色幽光) 看板: SAN-YanYi
: : 标题: [问题] 请问一下,有关於曹操的屯田令:
: : 时间: Tue Apr 14 23:53:23 2009
: : 最近在读一些有关曹操的书,里面有提到屯田令;
: : 我已经知道屯田令是指在前线的後方一小段处设立粮食生产区,
: : 那之前的皇帝或君主之所以没有这麽做,可能是因为:
: : 1.没人想到?
: : 2.想到但没有人想做?
: : 3.怕前线的军队连同粮食一起倒戈或独立?
: : 4.前线的粮仓抽税困难?
: : 5.其他?
: : 请大家帮解答一下,我只是新手,谢谢喔!~
: 在下对曹操屯田没有太留意,不过对原po的问题就知道的部分稍微说一下:
: 1.曹操最早屯田是在许下,也就是许都附近,那里不算是前线。所以原po
: 在这一点的认知恐怕有点不正确。我们也可以由曹操官渡之战差点没粮来
: 证明。曹操在官渡时,不是真的没粮,否则他就算打赢官渡,应该也会全
: 军饿死。所以,他的没粮,应该和孔明北伐一样,是後方粮食运上来的速
: 度跟不上前方消耗的速度,换言之,是运补的问题而非无粮的问题。
: 既然如此,就不可能是在「前线的後方一小段」生产粮食,因为这样曹操
: 就不应该会缺粮了。
: 2.如果纯粹就军人屯田的话,曹操并不是第一人,中国最早的军队屯田应该
: 是西汉宣帝时赵充国的屯田,那可是在曹操之前200多年的事了。
: 3.至於为何之後鲜少进行大规模屯田(东汉印象中在西域好像有屯田兵,但
: 纵有数量也不多),在下就不清楚了。
: 但有一件事要补充一下,就是曹操屯田确实是得到重大利益,也为他一统
: 北方建立起良好的资本,但是用军队屯田并非只有利而无弊。李则芬将军
: 就指出过,军队最主要的任务就是准备上战场,既然如此,平时该做的就
: 是训练,而不应有别的杂务。因此,屯田就短期而言当然是有好处,但就
: 长期来说,就未必了,因为这等於是占用军队的训练时间,一如役军一样
: ,对於战力的维持来说,不是好事(役军更糟糕,还会严重打击军人的纪
: 律和士气)。
就脑中的记忆稍微发表一点浅见,也许有地方记错,请包涵:
1 屯田并非曹操首创,西汉在西域、河套都有屯田。汉朝在边疆屯田的税额不清楚,可能
以军屯居多,至少西域是军屯性质。曹操屯田分军屯与民屯,民屯税额极高,至少要交
五成的收获(持私牛者与官对分,持官牛者官民六四分)。其意义在於原本汉朝一向以
抑制豪强兼并,确保农民土地为政策,曹操屯田则是官方自己担任最大的地主,不主动
维持小农的私有地,屯田民全都是国家的佃农,好处在於帮国家提供钜额的收入。
2 屯田在司马昭专政、司马炎登基时两度废除。可能前者费屯田只是暂时性,後者则是永
久的。制度的变革原因很多,或许也隐藏了什麽政治斗争的线索,但我一时无法发现。
前面提及屯田民的税额极高,废屯田後要是让他们的税率降低到和州郡编户一样的状况
,朝廷将面临钜额损失,因此颁布有名的课田法(不过好像占田法比较有名),将原本
的屯田民转化为课田民以确保收入。这段借用的是宫崎市定的解释。
3 许昌与淮南是曹魏屯田的两大重点区。许昌的状况前面Hartmann已有解释,淮南屯田大
概开始於209年左右的芍陂屯田,或许是伴随当地屯田的发展,王仲荦因此认为210年曹
操能够将廿万大军聚集於淮南。接下来的十年曹操与孙权在淮南几乎年年都有军事行动
,大概就是因为屯田支撑了曹军在淮南的开支,赤壁战後老曹才能一直攻打淮南。淮南
的沈重压力也是孙权把荆州借给刘备的背景原因,他无法独自负担江陵、淮南防御以及
山越问题,所以做了顺水人情互惠双方,至少在借荆州的当下,孙流两方都是受益者。
4 屯田将领反叛的疑虑当然存在,这也是为何都督扬州的将领一向是曹魏的重臣心腹。高
平陵政变後致力於复兴魏室的将领如王凌、毋丘俭、文钦、诸葛诞等人都是淮南镇将,
淮南三叛之所以令司马氏父子三人惊动到亲自出兵平乱,除了地近吴国外,淮南的军力
与屯田丰厚,应当是另一个主因。
不过三叛中真正迅速投降的只有诸葛诞。据吕思勉所言,王凌意在废立,毋丘俭已放弃
族诛司马氏,只想废掉司马师一人,诸葛诞则在攻杀扬州刺史乐琳後退保寿春等待吴国
援军。因此屯田将领真正举城叛逃的,大概只有诸葛诞的例子而以。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.13.16
1F:推 Hartmann:推,这样说来从淮南三叛也可以看出司马势力的日益巩固, 04/15 12:08
2F:→ Hartmann:所以起事的诉求就越来越低了。又,那不知邓艾建议的淮南 04/15 12:08
3F:→ Hartmann:屯田是屯在别的地方,还是在曹操的基础上扩大屯田? 04/15 12:09
4F:推 syucha:推!! 04/15 19:21
5F:→ oldfatcat:难得有非子午谷相关的讨论,要推一下的啦XD 04/15 21:35
※ 编辑: blackillidan 来自: 220.136.18.23 (04/16 00:05)