作者tenweli (tenweli)
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标题Re: [问题] 刘禅为何投降邓艾?
时间Wed Feb 18 11:00:35 2009
※ 引述《kea (<灭蜀记>台湾出版)》之铭言:
: 我想可以考虑几点
: 1. 邓艾的军队:
: 根据晋书文帝纪与段灼传记载,邓艾的部队是「万余人」不满二万,
: 这其中了包括五千余名的「羌胡健儿」,应该也包括了为数不少的
: 「河西鲜卑」。蜀灭之後数年的数年,河西鲜卑就成为晋的心腹大患,
: 在人数裂势下,几乎还是扫荡了晋的凉、秦、雍等西线州郡。因此
: 以这些羌胡为主体的邓艾突击队,在战力上应该要比蜀汉大後方的
: 二线或三线後备部队高出不只一筹。这或许可以比较合理解释邓艾
: 入蜀後战无不克的原因。
邓艾之所以战无不胜的主因,大体上第三点有比较大的关系。
此时蜀军兵力集中於剑阁,各地留下的大致上仅能有维持治安的最低限度兵力,加上此一
地区久未有战事,城堡鹿砦等防御工事也很可能付之阙如,当然地区的指挥官也在没有准
备的情况下打这一仗,尤其是汉中失去 ,魏兵进犯剑阁等不利消息之前可能就有传来(也
有可能没有传来!这更严重。)所以地方性的据点在面对邓艾的军队时很难发挥抵抗的作
用。
至於绵竹之役,邓艾也是曾经面临战败的可能,不过在部队坚战的战斗力和蜀方一班公子
哥部队失误下可说化险为夷啊。
: 2. 邓艾的速度
: 邓艾约是263年10月进入景谷,蜀汉投降则是11月的事,这中间邓
: 艾带兵走过700里(大概是250公里)的山道,然後又在涪和绵竹和诸
: 葛瞻各打一仗,可以想见其进军速度有多快,使蜀汉完全无法反应。
其实邓艾真的在赌,他不快,那就等着饿死。
: 3. 蜀汉的军队
: 当时蜀汉的军队有多少?蜀亡时户籍统计的带甲军士约是十万二千人
: ,人口约是九十二万。在蜀亡之时,这其中百分之九十的部队应该都
: 在剑阁,包括姜维的主力、廖化、张翼、董厥从後方前来支援的部队
: ,以及阎宇从巴东调来的部队,此外汉中的汉、乐二城应该也保持
: 了部分蜀军的主力。除此之外,蜀汉还有多少後备军实在很令人怀疑
: ,连东面最紧要永安的罗宪都只留两千人马,其余各地包括成都可能
: 都不会留太多人马,就算霍弋在南中有些部队,恐怕也没有多少。诸
: 葛瞻的绵竹关一败大概是丧掉了蜀汉最後的後备军,因此即便邓艾进
: 军成都时兵力只有一万人,还是给蜀汉很强大的压力。
南中的部队根本很难加以期待,距离太远了。
: 4. 姜维的错误
: 诸葛瞻战败时,姜维就放弃剑阁向东撤退了,史书上记载是因为情报
: 混乱,不过姜维一口气弃守剑阁可以说是致命的错误。於是锺会十几
: 万大军便浩浩荡荡地进入蜀中平原,进占涪关,若再考量到绵竹和雒
: 县都在邓艾手中,蜀汉已经完全无险可守,魏军又多於蜀军,这或许
: 也是导致刘禅决定投降的原因之一。
这里要说一下,姜维撤离剑阁其实是不得不然。
姜维在军事将领中算是头脑很冷静的人,绵竹一役的战败对他心理造成的震撼很难加以估
算,不过绵竹一失,邓艾只会有两种作法:
一.进攻成都,直接将军。
二.包围剑阁,蜀国主力就饿死在剑阁一线上。
这两种做法无论那种在绵竹之役後,手握蜀国仅存军力的姜维都必须亲自去面对。
我想姜维此时的想法很简单,事实上他也只能这样选择,回成都救主。
这也是唯一有机会延续蜀国抵抗的可能。
因为若是邓艾直取成都 ,只要刘禅没有流亡(相信此时姜维总部也被一大堆情报塞爆很难
下判断)而选择守城,那姜维有机会回成都先挂了邓艾再和钟会打一场仗,还有求胜的可
能性,若邓艾是要切断姜维,那这也是唯一机会在合围前击破邓艾或脱离包围的可能。
剑阁的情况的确会左右刘禅的决定,但我相信此时成都高层可不如我们现在有sng(就连进
步到今日,我们还是可以看到很多新闻充满错误的情报,见911事件时第一时间的新闻恐
慌),姜维要传达的讯息很有可能根本没有办法传到成都,亦或是这一个消息与众多的假
情报和恐慌情绪给淹没了。
自古以来,所有战场上都充斥着正确与错误的情报,当我们翻开历史常以为主事者应像在
电脑萤幕前按滑鼠下指令,有着绝对清楚的视野,但事实上,历史上大多数的战役都是依
赖正确与错误的情报在打仗的,国君或指挥官在面对各种情报时的选择与判断往往是决胜
的关键之一,至於打胜仗的那个,大多是看到了一个关键的正确讯息,亦或是依赖了一个
幸运但错误的情报。至於失败的那个,很多是依赖着错误的情报把头塞到绞肉机进去的。
君不见滑铁卢会战,拿破仑在滑铁卢会战普军抵达滑铁卢後,还满心相信他的支队会跟着
进来踢普鲁士人的屁股吗!
: 5. 民心士气
: 谯周传中记载很清楚,蜀中百姓官员以为敌军不至,因此完全没有做
: 准备,结果邓艾军一来,官员都弃城而走,这种情况下成都也无法期
: 待什麽援军,最後只有走上投降一途。当然,刘禅我也不认为他是什
: 麽主和派,但我想他抗战意愿也不会那麽强,因此当压力一下子掉下
: 来时,可能投降也是合理的吧。
失去心理的平衡,效果是很可怕的。
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◆ From: 210.68.38.212
※ 编辑: tenweli 来自: 210.68.38.212 (02/18 11:04)
1F:→ tenweli:补充一下,若成都没失後主没降,但姜维没来援! 02/18 11:05
2F:→ tenweli:那日後只怕被参上一本不顾君王死活,那可要杀头的... 02/18 11:05
※ 编辑: tenweli 来自: 210.68.38.212 (02/18 11:12)
3F:推 kea:我的想法是姜维应该可以分兵..派个两三万人回成都其他守剑阁 02/18 12:04
4F:→ kea:更神奇的是..姜维也没有直趋成都..而是东转广汉入郪县.. 02/18 12:05
5F:推 greecat:这串只有这篇能推了 02/18 13:04
6F:推 siliver:推罗,古代的情报少正确性又低,对领导人来说的确是一大难题 02/18 13:16
7F:→ tenweli:重看一下这部份,他的确是先转巴中再入郪。 02/18 13:18
8F:→ tenweli:不过若这样,唯一的可能就是他以为邓艾同时要冲过来堵他。 02/18 13:20
9F:推 Hartmann:推,分析的好! 02/18 21:49
10F:→ Hartmann:关於没来援的部分,可参考明代靖难和袁崇焕赴援北京例子 02/18 21:56
11F:→ boman:近发现《华阳国志》有讲姜维想有心迟去援救「姜维未知後主降 02/22 00:46
12F:→ boman:,谓且固城。素与执政者不平,欲使其知卫敌之难,而後逞志, 02/22 00:46
13F:→ boman:乃由巴西出郪、五城。」 02/22 00:47
14F:→ tenweli:不过这不合理,我觉得这很可能也是臆测之词! 02/22 01:09
15F:→ tenweli:首先当时若是姜维真的要援,那他应该知道他一离开剑阁,那 02/22 01:10
16F:→ tenweli:锺会的兵力就会灌进来,若不先解决邓艾,那晚了一步就是两 02/22 01:13
17F:→ tenweli:边的兵力会合,亦或是姜维被夹在两军之中,下场更惨。 02/22 01:14
18F:→ tenweli:所以说姜维要给刘禅一个教训的说法其实很站不住脚。 02/22 01:16
19F:→ tenweli:毕竟,光邓艾能冲到成都,那就是给刘禅的很大的教训了。 02/22 01:17
20F:→ tenweli:而且,华阳国志的这种写法若有实据,那姜维一定是天下第一 02/22 01:25
21F:→ tenweli:大笨蛋!怎说?若姜维有什麽言谈记录被留下表明这种意向, 02/22 01:26
22F:→ tenweli:一旦刘禅守城,邓艾饿死,锺会粮尽兵退,那姜维一定会被砍 02/22 01:27
23F:→ tenweli:头! 02/22 01:28
24F:→ tenweli:所以说我个人以为在这个论点为後人所加的可能性很大。 02/22 01:30
25F:→ boman:姜维也可能觉得自己向东跑可以把锺会引向东面,然後才冲向 02/22 01:40
26F:→ boman:成都解围,深入蜀境的锺会会跑不过他,可以有时间去修理邓 02/22 01:40
27F:→ boman:艾,没有想过锺会会分兵去成都。如果成都城固,只有邓艾到 02/22 01:40
28F:→ boman:城下对刘禅可能作用不大。姜维手握重兵,又解救了蜀汉,按 02/22 01:41
29F:→ boman:理刘禅也不可能会对他怎样,至少姜维没有讲是有心迟来就没 02/22 01:41
30F:→ boman:有办法治他的罪。 02/22 01:41
31F:→ tenweli:我曾想过姜维有可能是想让锺会误判才刻意往东走,让锺会以 02/22 01:42
32F:→ tenweli:误判姜维的行动撤兵後再冲向成都。 02/22 01:43
33F:→ tenweli:这招他之前玩过。 02/22 01:46
34F:→ tenweli:不过我不认为此时姜维有那心思去整刘禅。 02/22 01:46
35F:→ boman:姜维弃关出走是不可能不向东走,经涪城回成都,一定会被锺 02/22 01:53
36F:→ boman:会和邓艾夹击,除非自己留守住剑阁,派廖化或张翼回成都。 02/22 01:53
37F:→ boman:因此只能望锺会没有分兵。 02/22 01:54