作者boman (暴 民)
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标题Re: [问题] 看黄盖传的疑问
时间Wed Dec 24 23:06:35 2008
※ 引述《Isabulu (伊沙不鲁)》之铭言:
: 一、仅以周瑜为例就好,他的资历不比程普、黄盖、韩当等人深,但仍是孙权手下武
: 将的头号人物,可知资历深浅不能当作授官大小或先後次序比较的判断依据。
: 若以周瑜、吕蒙等人与孙权的交情深而言,孙权也不是用人唯亲之辈;说因为吕蒙在
: 随周瑜攻下南郡後只领浔阳令,所以黄盖就不能先领武陵太守,这样的推理太牵强。
: 可以比较的是︰一样是在周瑜克南郡後,韩当即「迁偏将军,领永昌太守」,也是比
: 吕蒙的官位还高,这样的官职任命对孙权来说完全不成问题;况且黄盖之领武陵太守
: 似乎还具有高度的临时性,其间的弹性可能更大。
黄盖从史料判断与孙权没有特别交情,因此能讲的只有资历,周瑜的
情况就大大不同,他与孙家的关系并非那些宿将能比,与孙策更是升
堂拜母的交情,在孙家落难时出手帮忙,在孙策开创局面时更是功勋
显着,没有周家的帮忙,孙策能否渡江已经是疑问。
韩当的例子应是你解错了史料,史料讲的是「又与吕蒙袭取南郡」,
前句子讲的是建安十三年拒破曹操,後一句已经是讲建安二十四年的
吕蒙偷袭荆州,吕蒙升偏将军在建安十四年,韩当要到建安二十四年
才升偏将军,还只是遥领永昌太守,相似的记载参考《周泰传》「後
权破关羽,欲进图蜀,拜泰汉中太守…」孙权是偷袭荆州後才任命部
下遥领益州的郡太守。吕蒙在建安十九年已经是实领庐江太守,在赤
壁之战时,吕蒙与韩当同是中郎将,战後吕蒙就已经抛离了韩当。
因此按官职高低看,黄盖还不可能当郡太守还是合逻辑的判断。
: 二、战时有权变之需,黄盖之领武陵太守乃史文所载,且黄盖的确是荆南人氏,在欠
: 缺有力的反证的情况下,便认为黄盖所受的这个任命不合理或不可能,有失武断。
: (南海黄盖混入黄盖传这个说法的问题,已有板友指出,而所谓黄盖墓的真实性相当
: 可疑,不足为凭。请各位板友迳查Google便知)
史文会出错,在《三国志》也不是罕见,黄盖在建安十四年要当郡太
守是有疑问,而且也可以从记载来看,孙权把部将安插当郡县守长是
希望利用他们拥有的兵力稳定地方,黄盖赤壁之战後升任中郎将,在
当时至少也领二千人以上的兵力,这不可能是连守城也不够的处境。
提出南海黄盖是因为231年的武陵蛮夷反叛与《黄盖传》讲述的情况
吻合,交州义士出屯长沙,刚好是发生叛乱的地区,时间上也是自
春至夏。黄盖墓会可疑正是武陵太守事上做成,去掉这因素,并没
有其他理由怀疑黄盖墓的真伪。
: 三、周瑜、程普、吕范皆在孙策尚在世时即已领太守,黄盖在赤壁战後领武陵太守,
: 也不是稀奇之事。至於赤壁战後黄盖领武陵太守须不须要经过孙权同意,那得问孙权
: 跟周瑜才知道,那个时候是在打仗,说可能不可能都只是在猜,这个问题无需纠缠。
: 先主传(刘备传)裴注说曹操派的武陵太守金旋「为备所攻劫死」,但金旋死了就等
: 於刘备攻下武陵郡了吗?攻下来之後又是如何守住武陵、维持战果的呢?这些在先主
: 传中全未提及,因此也就有了探索的空间。何况先主传和裴注的说法还不一样呢。先
: 主传说「先主表(刘)琦为荆州刺史,又南征四郡。武陵太守金旋、长沙太守韩玄、
: 桂阳太守赵范、零陵太守刘度皆降」,金旋是降了刘备,而非被刘备「攻劫死」,那
: 麽所谓刘备「南征四郡」,这中间又是如何发展的呢?武陵谿蛮在当时一直有着不小
: 的势力,刘备究竟如何对付他们呢?黄盖之任武陵太守,真的不可能与此相关吗?
周瑜是遥领江夏太守,程普是遥领零陵太守,吕范短暂领湖熟相,
这也应只是领一县的侯国,因此後来吕范当的还是宛陵令。周瑜无
权任用太守会是比较接近事实。
不论刘备是攻下好或招降也好,关键还是没有理由要任用零陵黄盖
当武陵太守。
: 四、董袭传的记载的确如boman所说的可能有时序前後上的问题。另一方面,据步骘传
: 的记载,步骘在任孙权的「讨虏将军主记」及「车骑将军东曹掾」这两个官职之间,
: 有长达九年的空白,中间只有一个「海盐长」官职的记载,接下来在建安十五年便高
: 升鄱阳太守及交州刺史、立武中郎将,这中间落差太大,而且步骘到交州去所肩负的
: 是很硬的任务,若说步骘在那九年之间未曾有军事征战的经验,实难想像。如此,则
: 步骘讨鄱阳贼彭虎之事是否有可能发生在这九年中呢?尤其这九年当中鄱阳也并不是
: 乖乖臣服於孙权的。
: 由於步骘、董袭等人讨鄱阳贼彭虎之事在史籍上没有更明确的记载,因此无法进一步
: 讨论,只能先予保留。
九年间只当三个职位也不是没有可能,东曹掾可是亲信充当的高级
府属,在鄱阳太守任上很快转任交州刺史,这是孙权对步骘信任,
交州刺史是硬任务,但这非军事方面的任务,从步骘只领武射吏千
人可知,这应是政治或外交任务。
: 五、确实「我们不能见到有记载就以为是真的」,但也不能因为记载内容不够明确,
: 便太过大胆地去拆解史文、重组史料以证己说,或是迳自认为那些是假的、有问题的
: 记载。知之为知之,不知为不知。
内容不只是不能明确,是逻辑推理上不应发生。
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◆ From: 221.127.12.116
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