On 26 Nov 2008 15:32:18 +0000 (UTC), [email protected] (爵士不要交易我) wrote: ::>上面两段史料是反亮派最常拿来说武侯虚耗国力，大作文章的例子 ::> ::>首先我们先来看吕乂传，这段事料其中类似文字见於<三国志关羽传> ::> ::>羽 之 出 军 ， 芳 ﹑ 仁 供 给 军 资 ， 不 悉 相 救 ::> ::>单从吕乂传，我个人解读是，这段文字在表彰吕乂此人的後勤能力高於其他官员，毕竟『 ::>调 发 诸 郡 ， 多 不 相 救』要延申为整个蜀国国力虚耗太过牵强，说明北伐战事之际 ::>，後方军资调度之紧迫较为可信。 《吕乂传》提及吕乂能做到「无逃窜者」，表明前面所讲「多不相救」是指诸 葛亮从国内招唔到兵补充汉中前线，逃兵严重则显示诸葛亮的领导是出了问题 ，从指明是连年出军也显示了原因所在。 ::>曾看到有此一说：後来洛阳闹饥荒，司马懿输送诸葛亮分兵屯田所得之粟五百万斛至京师 ::>接济。以致於魏国百姓心怀感激，五百万斛粟可供十万蜀军吃两年。诸葛亮没能给自己用 ::>上，反而救了魏国人民！ ::> ::>小弟我去搜查却无法佐证此说真假，但从前後时间和地域可略窥一二可能性： ::> ::>青龙二年春，亮帅众出武功，分兵屯田，为久驻之基。 ::> ::>青龙三年……关 东 饥 ， 帝 运 长 安 粟 五 百 万 斛 输 於 京 师(按：帝为晋宣帝 ::>司马懿) ::> ::>以上两段皆从晋书而来，照时间推理，曹魏未闻屯田兴农之举，支应关东饥荒的稻谷，的 ::>确有可能是诸葛亮於五丈原屯田的生产，此外晋书‧宣帝里亦见「会亮病卒.....帝出兵 ::>追之......获其粮谷甚众」记载 如果你也查不到证据，表明这说法是信口雌黄的机会很大，论坛上的强者也常有 随便胡说，更为保面子和地位而死不认错也常见。 你的推理恐怕没有仔细考证，又没有考虑史料的记载是否属实，同是《晋书．宣 帝纪》提到「青龙元年，穿成国渠，筑临晋陂，溉田数千顷，国以充实焉。」这 不就是曹魏屯田兴农之举的事实，怎会是不闻，魏国在前线大举屯田也是常制， 屯田记录在史料不少。成国渠在渭北，从陈仓至长安，溉田的范围很广，临晋陂 按名字当在潼关附近，司马懿在关中的渭水东西面都大兴水利，关中农产大增到 可以补给关东是豪无疑问，与诸葛亮的关系应该没有，诸葛亮在南原才只有一小 片土地，屯田范围和屯田兵远低于多田多兵的司马懿。 至於司马懿追击取得粮谷甚众这可能是夸大其事，蜀军烧营而走，会留下大量粮 草资敌已经是讲不通。 ::>户口上：章武元年的二十万户，人口九十万人；到了蜀国灭亡的那一年增加到二十八万户 ::>，人口也增至九十四万人。(详《晋书‧地理志》曰：刘备称帝，约有户口二十万，人口 ::>九十万。《三国志‧刘禅传》注引王隐《蜀记》曰：蜀灭时，约有户口二十八万，人口九 ::>十四万，吏四万，兵十万。) 户增八万而口增四万可不是怎样理想的数据，以一户平均四人计，即是损失近三 十万的人口，这损失的人口不是战损就是逃亡了。蜀汉从建国的每户平均四点五 人下降到三点三五人，这跌法是很恐怖的，相对来看，曹魏的每户平均有六点七 人。 --- 暴民（Boman）