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要讨论这个问题,得先讨论「节」究竟可以有多大的权力,关於这一点,目前 在下看过分析的最好的是凌云雕龙兄(以前三国版的强者,可惜已经很久没出 现...)写的「简述汉节」,在下现在将之转上来:   皇帝不能事事躬亲,所以必须指派人代行,然空口无信,辄以节为凭。     节代表皇帝的身分,凡持有节的使臣,就代表皇帝亲临,象徵皇帝与国家,可行使权 利。举凡如持节分封诸侯、持节收捕罪犯、持节镇压起兵叛乱、持节出使外国及持节签约 议和等事。连诸侯在叛变时,除了私刻玺印,也不忘伪造节杖,江都易王建在叛乱时,就 因此制造"二十根"使节,以供使用。     在苏武持节不降、还有马日磾受袁术所欺,被骗失节而死(注),各臣所持有的这根 节扙,实物上为长八尺的竹竿,最上头装饰着旄羽,颜色上在汉初为赤、後来易黄。节材 在後来也有金质铜身,类似金刀铁券之类,极盛装饰之能事,不全为竹。     另外假节之"假"为短期代理,非为真假之意,像假司马就是代理司马,假齐王就是代 理齐王,以有别于正牌司马及真齐王,当初韩信就是想当假王,结果刘邦封真王给韩信, 此为真假之别。     汉朝使节没有区分层级,例如曹真在本传为"假节",但在奏上尊号时列名"使持节", 连出土的曹真碑也是"使持节";又如魏延在本传为"假节",但在弹劾李严联名上表时却为 "使持节"。倒不是说虚名较高而实权较低,而是代表皇帝不分大小,所以孙虑"假节"开府 ,长期驻军镇守、统治一方,却没有短期代理之意。相反的,汲黯私自"持节"发河南仓粟 以振贫民,本应为"假节",即临时借用节杖而事後归还,但是此行却视为"持节"。而前四 史也没有记载节将的分工,甚至於汉武帝在发兵收捕太子时,为示区别(因为太子亦拥有 节),特意将节杖改色,这也佐证节杖原来无高低之分,否则汉武帝以"使持节"不就高於 "持节"或"假节",何必担心皇令与太子令相混淆。     整理一下後来晋朝的持节都督权利:     (一)假节:平时没有权利处置人,战时可斩杀犯军令的人。     (二)持节:平时可杀无官位之人,战时可斩杀二千石以下官员。     (三)使持节:平时及战时皆可斩杀二千石以下官员。     (四)假节钺(或黄钺):可杀节将(含假节、持节、使持节)。     晋朝节将的开始时间可追溯曹魏时期,至於吴蜀则不一定照办,因为魏晋管辖跨州越 郡,所以有假节刺史或持节都督出现,而吴蜀所统寡州少郡,没有分区统治的需要,悉数 皆为中央直辖。蜀将廖化、吴壹、张翼等人虽持节,但是真正军事用兵却得凭视大将军姜 维所举止;吴将长江各督镇守各地,也非人人持节──因此吴蜀节将的权力,不如魏晋节 将来得大。吴蜀之节将,与其代表中央,更像差遣使者。     持节都督镇守一方,也是後来割据地方的"节度使"之前身。     注:指的是袁术从马日磾借"节"来欣赏,结果袁术反悔不肯归还,马日磾气怼而死, "失节"原意是丢掉节杖的意思。 而正如凌云雕龙兄所言,四史都没有交代节的权限,且三国时似乎还没有详细 区分「节」的差别,所以我们无法判断魏延手上的「节」到底是相当晋代的哪 一种,也或许当时的蜀汉根本没有分这麽细也说不定... 不过,虽然没有史料明确的依据,但还是可以从别的地方来推测: 1.史料上有明确凭「节」来斩人的纪录。 2.蜀汉是在什麽时候才会发给官员「节」。 关於1.,目前在下只找到一例,也是持节发兵最早的一例,西汉武帝时的严助 ,他奉武帝命持节发兵征闽越,而会稽太守以没收到虎符为由拒绝,结果严助 就斩了会稽郡的司马(这司马死的蛮冤的,因为这是第一次有人拿节来发兵, 所以就法律的观点来看,会稽太守不算有错,不过皇权最大...)。以本例来说 ,严助纯粹用於军事(对方抗命),而且也还不敢斩真正不理他的太守,看来 那时候(至少这个先例)「节」在斩人的权限上,只相当於晋代的假节。--- 东汉目前在下没找到例子,如果有人找到例子,欢迎告知。 至於2.,目前看了蒋琬、费禕、姜维、邓芝、张翼、廖化、胡济等人的传记, 大致可以归纳出蜀汉在孔明死後,让官员持节的时机,有一个共通点:带兵! 这里面,除了蒋琬是在刚接尚书令领都护时就假节,没有要出征或督军在外以 外,其余诸人皆是在带兵的状态下方才取得「节」。里面费禕、姜维更是在出 征前才取得假节,而其余诸人也均是在带兵镇守地方时才拿到。所以,在下认 为,至少在孔明死後,蜀汉的「节」是纯粹军事性的,完全是为了增强将领在 军中威望而给。因此,蜀汉的「假节」,应该就相当於晋代「假节」的功能。 亦即只有在军事上方能使用,使用时机,可能也只限於抗命。 讨论完「节」,我们再回到魏延和杨仪的身上。在下认为,有几点可以证明魏 延并无权只凭「节」+和杨仪「言语冲突」就斩人: 1.如果可以这样就斩人,会开启一个很坏的风气:「只要跟我有言语冲突,我 就斩人,反正老子有节」。这样这支军队就准备完蛋吧,因为没有任何幕僚 敢提意见,谁晓得会不会就这样被抓去杀了?所有幕僚都当应声虫的军队, 除了失败应该是没有第二种结果。 所以,基於很基本的常理,不可能因为有「节」就可以杀人。要杀人,必须 要有理由,且必须是有力的理由(比如违抗军令),而不是「言语冲突」这 种鸡毛蒜皮的事情。 2.如果魏延真可以凭节就斩人,那麽老实说杨仪早该死了,因为既然魏延是依 照国家的法令来行使权限,则即令是孔明亦无理由阻止。今天魏延还会被阻 止,可见得「节」并没有赋予他「随意斩人」或是「因言语冲突斩人」这种 权限。 3.另外,各位不觉得很奇怪吗?如果「节」真能赋予魏延这样的权限的话,那 为什麽魏延每次都要亲自动手?《费禕传》:「延或举刃拟仪,仪泣涕横集 。」可见每次魏延都是自己抽刀子要捅人。这就妙了,如果法令真赋予魏延 斩人权限,那魏延根本没必要自己动刀子,他只要叫亲兵进来把杨仪拖出去 就好了。可是魏延舍此不图,却是每次都要自己动手... 如果魏延是北齐高家里的那群变态,那或许还有可能自己动手,但显然度烂 魏延者很不少,但是倒是没有人说过他是变态,所以他要自己动手这点,就 和他「有权凭节斩杨仪」有非常大的矛盾。 4.最後,如果魏延真能用「节」,然後以杨仪「言语冲突」为理由,就可以斩 人的话,那有一件事将会非常的说不通。就是当孔明死後,魏延想接掌军权 时,何以他不直接凭着这个节,跑到大营去呢?孔明一死,北伐军中有节的 只剩下魏延,倘若「节」真的这麽吃得开,可以作为随意斩人的依据,那魏 延还烧啥栈道?直接跑去大营,凭节和官位接掌军权就好,反对者/言语冲突 者直接斩了就行了。反正他已经打定主意不愿在杨仪之下,那麽,与其只能 率少数军队对抗杨仪接掌的北伐军主力,何不试着直接凭节去控制大军呢? 如果「节」真这麽有效力,那成功机率理应比他後来的行动(烧栈道、攻击 北伐军)要大得多啊! 所以,综合上面所述,在下做个小结: 「节」在蜀汉的功能,应该只限於增加将领的威望,并赋予该位将领在作战时 可以斩杀不服军令的人,亦即等於晋代「假节」的权限。(事实上,虽然《晋 书‧职官志》没有说得很明白,但是在下认为,其他三种虽然权力较大,但一 样也是要有「重大事由」方可斩人,不是可以随意乱杀的)因此,魏延无权仅 凭他手中的「节」及杨仪的「言语冲突」,就斩了对方。 最後,godivan、Lordaeron、wholmes都主张可以凭言语冲突就杀人,Lordaeron 甚至还表示现代也差不多(虽然他举半天也没举出半个因言语冲突而被杀的例子) ,那就让我们来看看中华民国《陆海空军刑法》的规定: http://law.moj.gov.tw/Scripts/Query4B.asp?Lcode=F0120001&LCC=1&LCNO=14 可以发现,按《陆海空军刑法》,在战时会有死刑可能的,只有: 1. 第14~15条:叛乱。 2. 第17~20条:通(利)敌。 3. 第24条:投敌。 4. 第26条:指挥官无故开战。 5. 第27、47、48条:违反军令。 6. 第31条:遗失重大军事机密文件致使军事失利。 7. 第41条:携械离开军队。 8. 第42条:长官无故擅离职守。 9. 第49、50、53条:施暴、恐吓长官或军用舰艇、航空器。 10. 第58条:毁坏重要军用设施。 11. 第65条:制造、贩卖军火。 12. 第66条:假传命令。 很抱歉,没有「顶撞上司」。按照第52条的规定,即令是「公然侮辱长官」 ,也只有「处二年以下有期徒刑、拘役或新台币二十万元以下罚金」。所以 咧,杨仪的行为,如果在现在国军里,他至多就是被关两年,而这还是要在 「公然侮辱」罪名成立的前提下才行。 如果只是意见争论,很抱歉,没法可罚,而刑法是遵守「罪刑法定主义」的 ,所以,这就表示,不论是「意见争论」也好,「顶撞上司」也罢,只要没 到「公然侮辱」的程度,很抱歉,就是无罪。 反过来,魏延的行为就严重的多,他拿刀要杀杨仪,且让杨仪害怕涕泣,所 以应该会适用第44条长官凌虐部属的规定,最起码也是关三年,如果杨仪真 被捅死,那魏延就准备在牢中被关个几十年吧(最高可判无期徒刑)。而在 蜀汉嘿嘿,拿言语冲突这种理由捅死北伐军第三号人物,魏延想不死都不行 ! 又,godivan,李世民可以去杀魏徵,是因为他是皇帝,很抱歉,魏延不是皇 帝。至於陆逊、孙子、司马穰苴,全是在对方「违反军令」时,才能杀人,很 抱歉,杨仪的行为,跟「违反军令」还远的很。还有,假节只是让你可以在对 方违反军令时,不用先行请示或审问後才能杀人,而可以先行斩杀,事後再给 皇帝送报告,并不是可以杀人不用通知皇帝的。开玩笑,要是可以杀人不用通 知皇帝,那有「节」的人不就无法无天了! -- 不能知人害霸也,知而不能用害霸也,用而不能任害霸也, 任而不能信害霸也,既信而又使小人参之害霸也。 ~~~春秋‧齐国‧管仲~~~ --



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◆ From: 123.204.86.161
1F:推 waijr:不要以今日的看法去看古代 为什麽诸葛亮只给魏延假节 其他 10/14 02:38
2F:→ waijr:随行官员都没有,就是为了有万一的时候魏延能代替自己发号司 10/14 02:38
3F:→ waijr:令, 所有人在没有诸葛亮的时候当然要听他的 这有甚麽好说 10/14 02:39
4F:→ waijr:你相信 诸葛亮会後来想一想觉得魏延不可靠决定不理他吗? 10/14 02:39
5F:→ waijr:深谋远虑的人会这样做吗? 根本不合理,至於担任统帅能不能斩 10/14 02:40
6F:→ waijr:杀违抗军令的将领? 这还要我告诉你吗? 10/14 02:41
7F:→ ArkingChen:但是杨仪违反了哪一条军令需要被斩杀? 10/14 02:44
8F:→ ArkingChen:不说别的,就说杨仪之後讲了早知道投靠魏国这样的话 10/14 02:45
9F:→ ArkingChen:也没有到死刑。 10/14 02:45
10F:→ ArkingChen:看蜀书,就知道诸葛亮治法虽严,但除非是像马谡有严重 10/14 02:47
11F:推 waijr:违抗哪一条军令并不是重点,即是魏延有这个意愿他杀杨仪是没 10/14 02:47
12F:→ waijr:有人拿他有办法的, 就好像锺会想杀邓艾 也士随便安一条谋反 10/14 02:47
13F:→ ArkingChen:军事失误或是魏延这样歇思底里的举动,才会处以重刑。 10/14 02:47
14F:→ waijr:当然会发生这事件的原因可能就在这里, 杨仪认为魏延一定会 10/14 02:48
15F:→ ArkingChen:w兄你说到重点了,就算是钟会想杀邓艾,也得先做戏。 10/14 02:48
16F:→ waijr:杀他,他不想甘心就戮 所以就搬出诸葛亮另外有遗嘱, 杨仪身 10/14 02:49
17F:→ ArkingChen:魏延拔刀相向杨仪的场合,恐怕是在多人的集会当中。 10/14 02:49
18F:→ waijr:为诸葛亮首席幕僚,能够某些程度代替诸葛亮发布命令是理所当 10/14 02:49
19F:→ waijr:然, 能够制裁魏延的只有诸葛亮, 但是诸葛亮这麽作并不合理 10/14 02:50
20F:→ waijr:可能性较大的只有杨仪先下手为强。 10/14 02:50
21F:→ ArkingChen:当然w兄您提出杨仪也有除掉魏延的想法,是合理的。 10/14 02:51
22F:→ ArkingChen:可是杨仪至少还会看时机,魏延则是在众目睽睽之下差点 10/14 02:52
23F:→ ArkingChen:成为现行犯。 10/14 02:52
24F:→ waijr:这是公然呛声 我觉得没什麽 徐晃也曾这麽作 王平就叛逃了 10/14 02:54
25F:→ ArkingChen:魏延砍掉了杨仪,要如何跟钟会一样在众多蜀国将领参谋 10/14 02:54
26F:→ ArkingChen:面前以杜悠悠之口呢? 10/14 02:54
27F:→ ArkingChen:从费禕传的叙述来看,魏延拔刀,杨仪涕泪横集 10/14 02:56
28F:→ waijr:问题是根本没有发生这件事...只是杨仪觉得魏延会杀他 10/14 02:56
29F:→ ArkingChen:如果杨仪不是玻璃心,那普通一个成年男子要到涕泪横集 10/14 02:57
30F:→ waijr:去煽动杨仪做这样铤而走险的决定的可能是费禕 费禕在这件事 10/14 02:57
31F:→ ArkingChen:一定是他发生了生死攸关的事情。 10/14 02:57
32F:→ waijr:中是做杨仪和魏延传话的窗口, 也是後来实际得到好处的人 10/14 02:57
33F:→ ArkingChen:再者已经有旁人(费禕)赶紧劝架了 10/14 02:57
34F:→ ArkingChen:是不是可以合理推论,当下魏延是真的铁了心要杀人呢? 10/14 02:58
35F:→ waijr:谁知道费禕真的说了什麽 杨仪後来带队回去马上被冷冻 一定是 10/14 02:58
36F:→ ArkingChen:w兄您的费禕阴谋论,当然也有值得讨论的部份。 10/14 02:58
37F:→ waijr:他的作法有问题,蜀汉高层不想把事情弄大才做出这样决定 10/14 02:59
38F:→ ArkingChen:这个部份,我是抱持保留态度。我是不至於认为费禕可以 10/14 02:59
39F:→ waijr:不然他官位在非虚衔的得统治集团只稍逊於蒋琬.... 10/14 03:00
40F:→ ArkingChen:城府深到除掉魏延、杨仪,再痴痴等到蒋琬作古这样的 10/14 03:00
41F:→ ArkingChen:计画。不过这就要多听听前辈的意见了。 10/14 03:01
42F:→ waijr:不 费禕获得权力在诸葛亮身後是仅次於蒋琬 刘禅把诸葛亮的丞 10/14 03:01
43F:→ waijr:像拆成两半, 让费禕和蒋琬互相代理箝制.... 10/14 03:02
44F:→ ArkingChen:嗯嗯,w兄从这样的角度来看也是有其道理。 10/14 03:03
45F:→ waijr:本来在蜀汉的实权集团(非虚衔中)魏延和杨仪都是在他前面... 10/14 03:04
46F:→ ArkingChen:从实际官职上看,的确费禕是既得利益者 10/14 03:05
47F:→ ArkingChen:但不知道有没有什麽相关的史料,可以进一步佐证费禕阴 10/14 03:06
48F:→ ArkingChen:谋论呢? 10/14 03:06
49F:推 waijr:这我就不清楚了,但後来斩草除根再把杨仪给做了也是费禕... 10/14 03:07
50F:→ waijr:也不能证明什麽 只是他有这动机... 10/14 03:09
51F:→ waijr:而且也是嫌疑最大的人..... 10/14 03:09
52F:→ ArkingChen:但这也似乎不能为魏延的性格缺陷做什麽开脱啊...... 10/14 03:11
53F:→ ArkingChen:如果属实,只能说魏延跟杨仪都在费禕的掌控下这样。 10/14 03:12
54F:推 ArkingChen:最後补推一下H兄的文章~ 10/14 03:14
55F:推 waijr:魏延和杨仪本来就有性格缺陷 加上费禕口才又极佳 胜过邓芝 10/14 03:21
56F:→ waijr:诸葛恪 可说是蜀汉政权除了诸葛亮最好的 个性又滑溜.. 10/14 03:21
57F:→ ArkingChen:我只是想说明,魏延杀杨仪,就算法律上允许 10/14 03:24
58F:→ ArkingChen:退一百步说,就算杨仪真的五告机掰,杀他是为民除害 10/14 03:25
59F:推 waijr:魏延说不定不想杀杨仪 其实这两个人的专长都是军事 也只有 10/14 03:25
60F:→ ArkingChen:但魏延做了此举後,恐怕给他带来的负面效应远比正面效 10/14 03:26
61F:→ waijr:北伐继续进行 他们的政治才能延续....但不知道为什麽 杨仪 10/14 03:26
62F:→ ArkingChen:应来得多。 10/14 03:26
63F:→ waijr:起了念头想成为军权派的第一人, 魏延认为杨仪会听他的留下 10/14 03:26
64F:→ waijr:来继续北伐, 没想到大军已经撤走...这中间的落差关键在... 10/14 03:27
65F:推 waijr:杨仪是聪明人 知道自己被耍了以後 说不如投魏 这里的魏当不 10/14 03:30
66F:→ waijr:是魏国 毕竟他也算是蜀汉的前三号人物..去魏国也不可能有这 10/14 03:31
67F:→ waijr:麽好待遇 再加上他和蒋琬其实也不大合.... 10/14 03:31
68F:→ Lordaeron:大哥, 别再跟公子们吵了,他们都是家大业大的人事吵下去 10/14 08:34
69F:→ Lordaeron:没用的, 跟不明白什麽叫不支持不代表反对的人说一些社会 10/14 08:34
70F:→ Lordaeron:现象实在是太花时间了. 家大业大的人是不会懂的. 10/14 08:35
71F:→ Lordaeron:更离普是连打狗也要看主人这句话也不懂的才大条. 10/14 08:43
72F:推 wadechu:“节”是赋予军头指挥统率诸军权力的信物,而非杀人执照 10/14 12:23
73F:→ wadechu:而且持节专杀权似乎也有限定,1.犯军法2.都统辖区3.下属 10/14 13:24
74F:→ wadechu:杨仪的官位虽小於魏延,但却不是魏延所管辖的区域官员 10/14 13:26
75F:→ wadechu:也不是魏延的下属,更没有违犯军法。纵使魏延有节,应该也 10/14 13:30
76F:→ wadechu:不能随意惩处杨仪。 10/14 13:31
77F:推 age317:推Hartmann兄的用心 10/14 23:56
78F:推 jodawa:推推推 10/15 10:51
79F:→ Lordaeron:凌云雕龙兄的详细内容都没看, 实在是不知在推什麽. 10/15 11:18
80F:推 anote:推用心文 10/15 12:48
81F:推 age317:那我再推此文的内容吧 原来蜀汉的节,权力小曹魏这麽多 10/15 13:15
82F:推 wadechu:好像有股淡淡的酸醋味...推文是个人自由,谁管得着呢!? 10/15 19:14
83F:推 tenshoufly:好文 10/16 22:47
84F:推 roger214:好鸟大的 L 给你个节就可以随便杀人噜 怕怕 07/24 00:57







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