作者godivan (白河家的萤天下无双)
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标题Re: 五丈原撤军~魏延、杨仪死亡的不合理地方
时间Wed Oct 1 22:02:20 2008
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: ※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言:
: : 原来只要老大死 幕僚就有权利代行阿
: : 我讲白一点,今天马英九死了是萧万长代理职务还是马英九那些幕僚们代理?
: : 还是说那些总统府资政们就可以代理总统的职务?
: : 我想这已经很明显的事实了吧
: : 再来,三军总帅死了有参谋总长接替三军总帅指挥的吗?
: : 我不想强调,不论是蒋还是费都没有"武职"
: : 还是说,诸葛亮那个严守法律的人直接找空降部队来也不愿意由下往上?
: : (我想这部分不用在争了吧 看出师表就知道他是那样的人)
: : "方针个性上都跟他不合"
: : 怪了 两个不是鹰派的人吗?
: : 我还是强调一句话,是不是姓裴的说不可信 那段就可以当作废话不用理了?
: : 姜维?
: : 那个时候的他算哪根葱
: : 你也讲了,"一年不到的时间内就成为大将军了"
: : 但是 这段时间内刚好又是魏延这个最有可能当上大将军的人选挂掉
: : 我是不知道"不合理"的情况是从哪里推断?
: : 还是说就算魏延没有死,这大将军之位也不是?
: : 其他将领是死人了阿?
: : 魏延赚:
: : ....冀时论必当以代亮.......
: : 恩,原来这句话是魏延自己的话
: : Ok,既然是他们俩决定论功行赏 我没话讲
: 既然要讲魏略,那就来讲魏略吧
: 魏略说:诸葛亮临终前属魏延以後事,「摄行军事」,
: 杨仪看了不爽,就诬指魏延要反叛,聚众攻延,
: 魏延为表示决无此心,弃军而走,遂被所害
: ...不觉得比本传更奇怪吗?
: 诸葛虽死,威信尚在,如果魏延身受诸葛遗命,为甚麽不开诚布公?有诸葛背书谁敢动
: 他?如果说公开没用,那就只有两种情况:
: 1.魏延受命,只有魏延一人在场,旁人不知
: 这很明显跟魏略记载相背,因魏略说:「诸葛亮病,谓延等云」
这样讲好了,所谓的"延等云"是指哪些人?
这样就产生出到底有谁知道的疑问
假设只有那群人(杨、费、姜、魏)知道诸葛亮死 其余不知道
只要费和姜两人不说甚至作证(作证魏延谋反)那麽魏延就等於哑口无言
: 2.魏延不受欢迎,大家虽然知道他受诸葛遗命,仍不希望他掌权
: 那不就跟你那句「冀时论必以代亮」相违背?
: 而且,魏延善养士卒,人又骁猛刚愎,
: 这种人带兵,能让杨仪「聚众攻之」?自己还「不战军走」?而他手下对此竟无一点表现?
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你前面不是直接讲内容 魏延不想打吗?
: 这不跟王平一喝,魏延军鸟兽散的的场景一样奇怪吗?
: 如果魏延真的是大家心目中的诸葛亮继承人选,
: 为什麽整个事件里,「没有一个人肯为魏延说话?」
: 丞相府的文官也就罢了,前线武官竟也没有一个站在魏延那边的?
: 这就是我认为即使他摸摸鼻子撤回来,他也不会变成大将军的原因
有一个很关键的因素"密不发葬"
如果按照本赚所述了话
那麽在五丈原撤军到发葬期间 只有那少数人知道"诸葛亮以死"这个消息
所以,对於其他人来讲这次撤军的命令等於是诸葛亮发布的
那麽我不知道有什麽理由武官站在魏延那边的
你也可以说後面的王平有大喝的发言而那些人认为理亏在魏延
可以显示蜀军的都知道诸葛亮以死那麽就对前面的"密不发葬"有相违背之处.
这样讲好了,全蜀军都知道诸葛亮以死 这种情报还让司马懿认为诸葛亮没死?
: 因为根本就没有人支持他
: 而就算不论姜维,蒋费二人时期,也都是由这二人领大将军或大司马,
: 一点也轮不上武官体系的人;
: 而这两人的带兵经验,只怕不用拿出魏延,连王平等人都比不过吧?
: 所以我才论定,直到费禕为止,蜀汉的统治者都是以军政合一为原则
: 诸葛亮也没有分权继承的打算,因为军政分离的结果很明显,
: 就是後期蜀汉党争,造成蜀汉灭亡的直接原因。
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根本不需要言叶
就算跟世界为敌我也不在乎
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