作者godivan (白河家的萤天下无双)
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标题Re: 五丈原撤军~魏延、杨仪死亡的不合理地方
时间Wed Oct 1 20:28:32 2008
※ 引述《colamonster (可乐怪)》之铭言:
: ※ 引述《godivan (白河家的萤天下无双)》之铭言:
: 这是基於「魏延有没有夺权的动机,丞相府的蒋琬费禕有没有夺权的动机」所提出的反论:
: 如果魏延是冤枉的,既没有夺权也没有造反,那就必须有一个事实:
: 诸葛亮死後他的继承者是魏延。如此魏延才没有夺权的理由。
: 那,诸葛亮有没有可能选择魏延为继承者?
: 襄阳记曰:董恢字休绪,襄阳人.入蜀,以宣信中郎副费禕使吴.孙权尝大醉问禕曰:「
: 杨仪、魏延,牧竖小人也.虽尝有鸣吠之益於时务,然既已任之,势不得轻,若一朝无诸
: 葛亮,必为祸乱矣.诸君愦愦,曾不知防虑於此,岂所谓贻厥孙谋乎?」禕愕然四顾视,
: 不能即答.恢目禕曰:「可速言仪﹑延之不协起於私忿耳,而无黥﹑韩难御之心也.今方
: 扫除强贼,混一区夏,功以才成,业由才广,若舍此不任,防其後患,是犹备有风波而逆
: 废舟楫,非长计也.」权大笑乐.诸葛亮闻之,以为知言.
: 这里我们看到甚麽?孙权对杨仪、魏延的评价是「牧竖小人」,
: 而且「一朝无诸葛亮,必为祸乱」,
乾脆这样讲好了,发生臣子跟臣子之间发生不合的事情根本是太过於正常了
不要说别的,合肥三人众是不是彼此不合?
吴国更精彩 臣子彼此间内斗正好是这个孙紫毛一手造成的(摊手)
更别夷陵之战前的吴军更妙 全部都在反陆逊
怎麽阿,这些人就是正人君子 魏延杨仪就是小人?
更何况 孙紫毛讲这种话焉知是不是要搞分化.....
: 而诸葛亮听到这段话,反应是「以为知言」!
: 这一来魏延跟杨仪的地位就已经确定了,永远只是工具用途,而不会坐上领导者的位置。
: 魏延最多,也不过是日後姜维那个定位,问题是他跟杨仪,想的都是诸葛亮那个位置。
: 所以魏延跟杨仪有没有夺权的动机?当然有。
: 事实上从魏延对费禕的话中来看,他已经隐然以诸葛後继者自许了,
我要不要翻一下魏略的史料给你看?
还是说姓裴的认为是传言不足采信就可以看完了?
(话说同样是魏略的内容前面战的天昏地暗,好像没人理魏略後面怎麽讲的?)
再说无论是身份或者是权力来讲 在怎麽讲"军中"魏延最大
: 受丞相府节制当然是他不能忍受的。
: 至於蒋琬已经被钦定为接班人,他没有必要再去除掉魏延跟杨仪。
所谓的接班人,也是要看是拿到什麽部分的权力
行政我同意是诸葛亮的接班人 军事呢?
假设诸葛亮钦定蒋琬军政一把抓这种继承人,那麽他就会是丞相而不是尚书令
我想你应该也知道尚书令是文职非武官
但是魏延的官位是武职中最大的 换句话来讲,
由他来补大将军的位置是最有可能(假设魏延没死)
那麽,他就有动机去除掉魏延
至於杨仪,我只能说他被除掉的原因反而可能在杀人灭口
: 而孙权的这段话也肯定在费禕、蒋琬心中留下深刻印象,
: 所以魏延乱平後论功行赏,杨仪所得不丰,原因也在此。
咦?什麽时候论功行赏由他们决定 当刘禅是死人?
如果是由他们来决定了话 那就更妙了......
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根本不需要言叶
就算跟世界为敌我也不在乎
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◆ From: 219.84.22.36
※ 编辑: godivan 来自: 219.84.22.36 (10/01 20:32)