※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言： : ※ 引述《hogo (hogo)》之铭言： : : 回L大大,要我举个我赞成的例子,那我就举给你 : : 就是诸葛第一次北伐的战略,先取陇右,利用陇山阻绝魏国的骑兵,在交通要道 : : 如街亭摆重兵防守,当然不能像马谡那样乱搞把军队放到山上,这样的话, : : 利用防守的优势应该可以挡住魏国的骑兵,当然不能说百分之百肯定挡得住, : : 但至少我说明了我的方法(其实也是诸葛的方法),而且这个方法在战史上也是 : : 很多地方都这样使用,表示这是个合理的方法 : : 姜维利用剑阁挡住锺会,李牧用太行山的挡住王剪,这些都是面对比较强大的敌军时 : : 常采用的战略,守住交通要道 : : 那你要不要解释下魏延到底要怎麽攻城,给个说明吧,比如说哪里的史书有 : : 魏延已经在长安安排了内应准备开门,总不能说我来夏侯就一定会跑吧, : : 根据我前一篇的说明,就算夏侯是草包,他底下的幕僚一定会跟他说守城才是正确的 : : 选择,对方根本没有攻城器具呢,人又不多,何必跑 : : 不用你提出百分百肯定的说明啦,这句话是sdyy说魏延对夏侯必胜我才反问他的, : : 你给个还说得通的理由就好了 : 简单的问一个问题, 你们最爱拿出来说嘴的, 攻城器. : 1. 请问攻城用的攻城器有哪些? 不然你们老是拿来说嘴, 应该知道有些工具. : 2. 韩信事, 他有带什麽攻城器吗? : 3. 邓艾有说他要带什麽东西去攻涪吗? : 4. 交战时对和平时, 没什麽好比对的, 这己经讲到不想再讲了. : 有人爱将平乱和交战乱用, 又时空错乱, 我也没辨法. 第4与主题讨论无关﹐是嘴炮不理。你的一个问题是1、2、3中的哪个﹖ 1的话﹐只是问攻称器具麽﹖这个问题好没有营养﹐那麽就最简单的梯子吧。 我答完了﹐你想说什麽﹖ 2的话﹐那我也要问了﹐他没有带什麽攻城器吗﹖大家都没证据的东西﹐为 什麽变成别人没有证据就可以随便你认为﹐为什麽不能你没有证据﹐就随便我 认为﹖这样是讨论问题的态度吗﹖ 3的话。邓艾有必须在什麽时间之内打下涪城﹐否则钟会就会失败的要求吗﹖ 邓艾没有﹐魏延有。邓艾可以就到处破坏杀乡民不打涪城﹐魏延呢﹖ 邓艾既没有也不需必须怎样否则就导致别人失败的条件要求﹐魏延有﹐如果魏延 不能在十天内赶到长安并且夺下长安﹐不只是魏延﹐诸葛亮的整个北伐都失败。 好了﹐其实这文章不是想回你的﹐只是想顺便将上面一些别人有价值的讨论点 一并回复。那些虽然观点不一样﹐但起码是认真讨论的有价值的内容。 第一﹐关中会不会兵力空虚﹖ 明帝纪太和元年﹐西平□英反﹐杀临羌令、西都长﹐遣将军郝昭、鹿磐讨斩之。 再前两年﹐郭淮传﹐安定羌大帅辟泛反﹐讨破降之。也就是说陇右根本民心未 定﹐战叛不断﹐关中怎麽可能没有战备﹖ 第二﹐魏延直奔关中是不是为了与魏军决战﹖ 支持子午谷的多数认为蜀与魏只能决战而且越早越好﹐但如果蜀军要找魏军决战﹐ 未必一定要冲长安﹐事实上﹐街亭也是决战﹐用自己重兵引来敌人重兵了﹐不过 结果是蜀汉输了的决战。除此之外﹐如果魏延有心决战﹐其实可以从汉中杀向上庸﹐ 而不是杀向长安﹐汉中杀向上庸﹐在魏延的前几年﹐刘封攻占上庸新城两郡时就是 这样走的﹐从汉中东下还可以有汉水等河流顺流而下﹐有河流﹐後勤运输至少可以 容易一大半。上庸新城当时刚叛﹐人心未定﹐假如魏延能够夺下上庸﹐退可以靠 武当山脉防御﹐进则上庸地区过去就是襄阳南阳地区﹐绝对能够将曹魏主力引来﹐ 而且可以让东吴配合﹐两国夹击曹魏的北荆州﹐胜算大增。 第三﹐蜀汉是不是只能跟曹魏打决战﹖ 蜀汉的战略并不是以决战来一搏。如果弱国打强国非得决战不可﹐那当年中国就 不用抗战八年了。蜀汉有地理可以防守﹐何必一定要决战呢﹖ 事实上在讨论到蜀汉如何来对付曹魏的时候﹐我们经常都拿後来的历史来评价当 时的人物了。没错﹐对於整个中国历史来说﹐偏安一定会失败﹐蜀地绝对抵抗不 过中原王朝﹐没有任何一个蜀地政权能够抗住中原王朝并且还想要去打败中原王 朝的﹐但如果我们不要马後炮﹐我们代入到当时的人的观点中去。蜀地与中原的 对抗﹐对於三国的人来说﹐只有过两次﹐一次是高祖以汉中为基地﹐建立了两百 年西汉王朝﹐一次是公孙述建立的成朝﹐抵抗东汉到最後被东汉水陆北东夹击而 灭亡。对於三国时代的人来说﹐现在东边有东吴﹐曹魏只能靠陆路缓慢进军﹐那 蜀汉的情况比成家好多了﹐如果东汉只走一路﹐还未必灭得了成家。 由此看来﹐三国时代的人实在没理由相信什麽蜀汉耗不过曹魏﹐非得跟曹魏打决 战不可的当时理由。 --

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