作者Xeneizes (因苏阿)
看板SAN
标题Re: 再提一下子午谷事
时间Sat Sep 20 06:56:46 2008
所谓子午谷之谋﹐出自与《魏略》﹐魏略於曹魏的记载比较有参考价值﹐关於东吴和蜀汉的
记载基本上是一塌糊涂﹐多为道听途说之言。具体可参考阿斗流落汉中的记载﹐忒离奇搞笑
了
关於子午谷之谋﹐其搞笑程度和阿斗流浪记基本不相上下﹐尤其是预测夏侯懋坐船逃走﹐可
实际上呢﹖诸葛亮第一次北伐﹐明帝马上就到了长安﹐把战争建立在对手的愚蠢上就是最大
的愚蠢。
魏略本来是拿来丑化魏延的﹐类似於拿阿斗流浪记来丑化阿斗一样﹐可笑的是居然还有人拿
来论证魏延的计谋多牛﹐不知道鱼豢於地下是该哭还是该笑
※ 引述《Lordaeron (Terry)》之铭言:
: 一狗票人说魏延的OOXX, 子午谷一定不成. 又说魏方一定会有位路人乙跳
: 出来守住长安的. 但这些人为何不拿相同的标准去检视邓艾的计画呢?
: 邓艾提出的计画:
: 艾上言:「今贼摧折,宜遂乘之,从阴平由邪径经汉德阳亭趣涪,
: 出剑阁西百里,去成都三百余里,奇兵冲其腹心。剑阁之守必还赴涪,
: 则会方轨而进;剑阁之军不还,则应涪之兵寡矣。军志有之曰:
: '攻其无备,出其不意。'今掩其空虚,破之必矣。」
: 魏延提出的计画:
: 延曰:「闻夏侯楙少,主婿也,怯而无谋。今假延精兵五千,负粮五千,
: 直从褒中出,循秦岭而东,当子午而北,不过十日可到长安。楙闻延奄至,
: 必乘船逃走。长安中惟有御史、京兆太守耳,横门邸阁与散民之谷足周食也。
: 比东方相合聚,尚二十许日,而公从斜谷来,必足以达。如此,
: 则一举而咸阳以西可定矣。」
: 见下表:
: 邓艾 魏延
: ---------------------------------------
: 目标 涪 长安
: 需时 不知 十日
: 守将 不知 夏侯楙
: 其它官员 不知 御史、京兆太守
: 守军状态 不知 干了十年了,所以认为1 万就够了.
: 路线 不清 清楚
: 执行结果 蜀降 未执行
: 照马後炮的打法,就会说, 邓艾比魏延强N 倍,因为它做到比较预期的还要理想.
: 魏延的预测又不见得一定是哪样, 要是出现一位像郝昭的,又或夏侯楙其实是陆逊的
: level 的人呢.
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◆ From: 218.70.34.17
1F:推 waijr:对岸的 这不过是你个人意见 还有谁是阿斗阿? 09/20 07:52
2F:→ Xeneizes:魏略关於阿斗的记载在裴注後主传里有 09/20 07:58
3F:→ Xeneizes:另﹕请不要称呼我为对岸的﹐我讨厌拿地域来划分人﹐谢谢 09/20 07:59
4F:→ Xeneizes:可以称呼我的id或昵称﹐谢谢 09/20 08:00
5F:推 waijr:好吧 因为繁简转换会有一些用字问题 请不要用太多典故 很难 09/20 08:25
6F:→ waijr:看懂.... 09/20 08:25
7F:→ siliver:这告诉我们,计画永远是没实施的最完美 :p 09/20 08:49