※ 引述《jodawa (jodaway)》之铭言： : ※ 引述《wtj1003 (Emperor)》之铭言： : : 辎重是除了想像力之外, 第二个能决定军队战斗力的的项目. : : 也是没经验的人最容易忽略的项目. : : 讨论战术时, 要判定是可行的或是纯粹嘴炮, 靠的也是当时後勤能力是否可 : : 以支援. : : 後勤能支撑的战术叫可行性高. : : 後勤不能支撑的战术就是嘴炮. : 抱歉，这段看不懂。 这段是说. 没有做不到, 只有想不到. 所以作战首重想像力, 或是创意. 孙子兵法中的奇. 实际的案例是, 邓艾入蜀. 但是不是说, 想到就可以作得到. 例如: 二战的巴顿老是在叫嚣说, 如果联军可以给他充足的汽油. 他可以更快 地打入柏林. 举三国的例子, 袁绍射箭如雨, 使得曹操苦不堪言. 就是因为袁绍物资充沛可以这样消耗. 所以箭如雨下不是嘴炮 而是切实可行的事, 而效果也不错. 另外诸葛亮数出岐山走的路都差不多. 我认为就是受限於後勤能力. 他走的应该是当时能运输粮草最多的路线. 能运送的粮草越多, 兵力也就可 以多带些. 蜀的兵本就不多. 当然是能多带些就多带些. 现在, 曹操来救援白马. 虽然袁绍方不知道他会冒险轻兵突袭颜良. 但是, 人数应该是知道的. 应该不算少. 所以袁绍中计後觉得要分兵西应 如果人数不少, 那人吃马嚼的也不会少. 一旦渡过黄河, 官渡本营将很难 运送辎重给北岸的曹操. 人没得吃, 如何会有战力可言? 加上箭只的消耗 , 会变成越打越没战力的状况. 所以我想有经验的将领听到这消息会觉得 奇怪. : : 你确定古代有吗? 请问官名是什麽呢? : 几乎确定有，抱歉忘记在哪本书上看到。官名我也不知道，但是如果没有 : 那麽所有古代战争内容都是战胜者瞎掰的。真的有啦。 : : 如果连几分钟才能整顿好部队以便迎战都不清楚. : : 那如何确定是 "掩其不备" 呢? 有时间准备好就不较不备了. : : 如果 "未至十余里" 是真的. 颜良军可以利用的时间绝对可以用马匹与 : : 当时急行军的速度来推测. : : 所以可以得到, 颜良军绝对来不及准备的结论. : : 其实这点很不想回, 从你的语气看来已经陷於意气用事 : 我没有意气用事。 : . : : 但是, j大好不容易炒热了三国版. : : 基於感激, 我愿意回. : 谢了。 : : 张辽在此战为何地位特别? 就是因为他是被明确记载的两位先锋之一. : : 还记在武帝本纪. 表示他那时的确是先锋. : : 但是, 在张辽的传记中完全没提. 所以才可疑. : : 另外, 夏侯兄弟、乐进、于禁等人没有明确记载有无参战. 谁知道呢? : 我是依照你的逻辑，明确有参战纪录而无战功纪录者，必为战败。 : 我也不知道夏侯等人是否有参战，查一下有可能知道，但是如果他们有参战 : 不，任何武将，任何战争中有参战者，没有战功，必为战败，依照你的逻辑。 是的, 麻烦你找找吧. 甲的传记中若是明确地有说乙有参加某战役. 但是, 乙的传记却没记载此事的话. 多半是, 甲打败乙, 或是甲救援乙成功. 如果, 甲与乙都没纪录对方有参战, 请别说其实这两人有参战. : : 就好像, 有人说袁绍到将领真少阿, 有名字的才几个人. : : 这样的说法你会采信吗? : : 曹仁就牛金的那段就是另一个扭转战局的例子. : : 此外, 为何总说他是一个人呢? 他也是先锋, 有领军的. : : 嗯嗯, 关於这点. 我不想成为庄子与惠施. : : 我不知道鱼快不快乐, 当然不知道为何他这场愿意. 其他场不愿意. : : 只知道, 他这次成功了. 就只是这样. : 我只知道，我不认为关羽是这场战役胜败的关键，我也不认为颜良堪称智将。 这倒是没关系, 大家说说自己的意见. 我只是不好意思不回而已. -- 历史总是这样 又翻过了一页 遗憾的是 当代的人没有谁能看清楚它 是因为有太多的爱恨情仇 後来的人也没办法从历史学到什麽 是因为不能超越自己的情慾纠葛 於是 一页 两页 ... 满满一本 同样的错 不断发生 --

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