作者khara (失业中年男子)
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标题Re: [问题] 武庙的演变 (部分)
时间Tue Jun 10 00:37:31 2008
※ 引述《redeploy (病夫国中一病夫)》之铭言:
看来是该给这篇胡抄乱凑的东西一点回应了。
不可否认,作者确实是抄了些东西。
也因此混杂在里面的伪论证也就似乎有些样子。
总之该提出的东西还是得提一提。
: 标题: [问题] 武庙的演变 (部分)
: 时间: Tue Apr 29 21:18:04 2008
: 这些曾在武成王庙里进进出出的中国历史人物,你认识几个呢?
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: 武成王庙与历代名将
: 李焘《续资治通监长编》乾德元年(963)有「上(赵匡胤)幸武成王庙,历观两廊
: 所画名将,以杖指白起曰:『起杀已降,不武之甚,胡为受飨於此?』命去之。」
: 後来赵匡胤命官员研议,把原本配飨武成王(姜太公)的七十二位名将名单加以增
: 减,增二十三人,减了二十二人。
: 当今的武圣是关羽,事实上最早的武圣是姜子牙。
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这一句话毫无根据。「最早的武圣是姜子牙」?怎麽个「最早」法?
你把蚩尤给丢哪去了?
就连「武成王」已经被立为武庙之主了,
看看唐朝人的《太白阴经》吧,里面提到要出师要祭的是谁?
「蚩尤」和「毗沙门天」!
这里不是要说这本号称兵书的价值如何,
而是就文献看文献,看看残存在唐宋间人心中过去「兵主」的痕迹。
(这本书提到「太公」不只一次了唷!可是出师倒不是祷於太公呢!)
当然啦,开元十九年四月十八日已令「每出师命将」等应辞武成王。
(唐会要卷二十三.武成王庙)
然而看起来直到中晚唐,蚩尤之祀仍有一定影响力呢!
是啦,最早搞出「文武庙」对举的,是唐朝的「武成王庙」没错。
但真要说,那时候的「官方」可未必承认吕望是「圣」哪!
你要是用较广义的说法,那你不该丢了蚩尤。
你要用狭义的说法,那麽严格说来官方并未承认他是「圣」。
: 姜子牙在明朝被废祀,
这句是对的。不过严格说来在元朝就不很受重视了。
更实际地说,其实唐末至宋,从武庙地位的升升降降的总趋势看,
是以削弱为主。
: 民间又以岳飞为武神代表。
听你在唬滥。
你自己去挖挖明代方志看看那些地图,
看看到底是一堆「关王庙」还是能拿得出你的证据?
我手上至少找到
永乐大典卷九千五百六十一,
河南府洛阳县地图已是关羽庙坐落在县城内啦。
还有好几个图哩。
(河南府陕州卢氏县、永宁县、偃师县等)
再看天一阁藏明代方志,
嘉靖襄城县图赫然有着关王庙,
其他如汝州图、郏县、鲁山县、夏邑县的关王庙都在县城内。
许州汉寿亭侯祠「在州学东」,
嘉靖邓州志卷十三,
邓州「关王庙」与「岳忠武庙」并,而先列关王,
其他内乡、新野则仅有「关王庙」,
日本德山毛利家藏明万历六年严陵志,
里面有着「金酋兀术」、「虏众」字样的(卷二牛山),
里面偏偏就是出现了「关王庙」却漏了「精忠庙」。
其他像是弘治八闽通志,欢迎你自己去统计看看。
最好是你能拿得出证据啦!
最好是这些奇怪的明代方志
甚至包括那些含有「虏」字样的《东夷考略》,
满洲人连「奴酋」都懒得改却偏偏用立可白白了「岳精忠」还白到没痕迹。
然後做了这些无聊事以後,却偏偏容许北京有个精忠庙,
偏偏还要去褒扬汤阴杭州等地的精忠庙。
本来就是明朝「民间」的人高抬了关羽,地位高过岳飞,
就偏要硬抝说啥「明朝民间怎样怎样」的,无聊透顶!
还有,明朝官方虽说太祖为了加强君权而废武庙,
但实际上关羽信仰却渐渐从民间跑进宫廷。
你自己挖挖明实录,最少打孝宗朝开始关羽地位就渐受朝廷重视啦!
: 到了清朝,又特别崇尚关羽,加上三国演义故事的推波助澜,
: 关羽遂成武圣。
与其说是「到了清朝」,
不如说早在明朝(至少中叶後)就是啦!
看看水浒故事里的关羽形象如何?
看看明朝人笔记里怎麽说?
甚至看看明朝人在朝鲜打仗要朝鲜人盖的是什麽庙?
这至少是什麽时代弄出来的不是很清楚吗?
还有,「三国演义故事的推波助澜」,也仅只是推波助澜而已。
严格说起来,演义里的诸葛亮更精彩,
而且诸葛亮还更受传统士大夫层级的欢迎,
(唐人心中的「名将」其实更认同诸葛亮。)
结果呢?演义可给他推波助澜到全国都拜?
三国演义里面赵云性格可爱,但可又给他推波助澜出多少香火?
不要以为解释不出的东西全踢给一个「三国演义」就OK了。
不好好下工夫求解问题(调查民间信仰,学社会学心理学等),
就随随便便信口乱说,这样好吗?
: 中国历代王朝中最早替姜子牙建庙是唐朝,
最早替太公立庙的当然是齐姜的太庙啦!
当然啦,搞成「武庙」(但不是「武圣」)的,是唐朝开始。
: 玄宗李隆基开元十九年(731),下另长安、洛阳两京与天下州郡都设太公庙,
: 并以张良配飨。到了肃宗李亨乾元元年(758),太常卿于休烈上书皇帝,指称
: 张良应该要配飨他所辅佐的汉高祖刘邦,而不是配飨与其时代不同的姜子牙。之
: 後,太公庙里就只有正神姜子牙享受祭祀香烟。上元元年(760),皇帝李亨下
: 诏追封姜子牙为武成王,太公庙升格为武成王庙,并与孔丘的文宣王庙同等规格。
: 因为文宣王庙里有所谓十哲,於是武庙也比照办理,选出古今名将十人一同配飨,
: 左起白起、韩信、诸葛亮、李靖、李积;右起张良、田穰苴、孙武、吴起、乐毅。
这顺序还是从张良开始好些。唐会要即如是。是按照历史顺序的。
还有,唐肃宗搞出这个玩意儿,目的当然在於激励武人用的。
和时代背景很有关系。
(十哲除战国名将外,本朝就列了两个。还有诸葛亮值得注意。)
但是值得注意的是,这些官方列的名单,
确实都是读书人心目中的智将,
可是只怕没几个是在民间香火鼎盛的。
: 唐德宗李亨建中三年(782),再比照文庙里的七十二贤,找齐古今名将七十二人
: 配飨武庙。增加的人为:孙膑、范蠡、廉颇、管仲、田单、赵奢、李牧、王翦、
: 曹参、彭越、周勃、周亚夫、霍去病、卫青、赵充国、李广、邓禹、吴汉、冯异、
: 耿弇、寇恂、贾复、马援、段熲、邓艾、张辽、皇甫嵩、关羽、张飞、周瑜、吕蒙、
: 陆抗、陆逊、羊祜、杜预、王濬、陶侃、谢玄、王猛、慕容恪、檀道济、王镇恶、
: 长孙嵩、慕容绍宗、斛律光、王僧辩、宇文宪、于谨、韦孝宽、吴明彻、杨素、贺
: 若弼、韩擒虎、史万岁、李孝恭、尉迟恭、苏定方、裴行俭、王孝杰、张仁愿、王
: 晙、郭元振、李光弼、郭子仪等六十四人(没有凑齐七十二)。
这六十四人中,唐人(本朝)已达十人。
激励武人的心态也是很明显的。
而且自唐到宋中间的流程你都漏了啊……
还真是选择性记录!
德宗虽颁有上元之制,却未之行。
後来还是宰臣卢杞仗着当时卢家势力大了,
因为「卢」为「齐裔」的缘故(崔、卢皆出自姜齐,曾为大夫),
才正式迫使武庙礼制得行。
而没多久,贞元二年(786),
被新唐书宰相世系表写作「关羽子孙」的关播,
就奏请武庙删去配享及十哲之称。
他的理由是:
太公,古之大贤。今其下置亚圣,贤之有圣,於义不安。……
(唐会要卷二十三)
而朝廷竟允其所请,武庙只留下张良陪着武成王了!
(留下张良,可见贞元四年之争。)
之後武庙之祀仪更再形减杀。
朱梁甚至荒废,至後唐明宗始恢复常祀。
这样的「武庙」在士人心中的地位也可想而知。
: 到了赵匡胤时,吴起被丢出十哲之列,改为七十二贤,
起因是你一开始抄到的「白起」吧?
而结果仍有「诏塑齐相管仲像於堂,画魏西河太守吴起於庑下」,
吴起并不算完全被废除。
其实赵匡胤一方面复议武庙及其配享,
但另一方面更提出道德标准,也是有他的目的的。
而且他强调「始终无瑕」,
导致(至少是太祖朝)被退的人里面居然还包括韩信!
廉颇、韩信、周亚夫等也就罢了,
算是没主子好跟吧(该说是被主子欺负)。
连陶侃都得退掉(只因为「折翼之梦」?连晋朝人都不敢拿他如何的?),
也可以看出他标准之严了!
: 孙膑、廉颇、韩信、彭越、周亚夫、段熲、邓艾、陶侃、关羽、张飞、杜预、慕容
: 绍宗、王僧辩、吴明彻、杨素、贺若弼、史万岁、李光弼、王孝杰、张仁愿、郭元
: 振等人则被请出庙外,不加配飨。十哲部分增添管仲与郭子仪,七十二贤加上灌婴、
: 耿纯、王霸、祭遵、班超、王浑、周访、沈庆之、李崇、傅永、段韶、李弼、秦琼、
: 张公谨、唐休璟、浑瑊、裴度、李光颜、李愬、郑畋、葛从周、周德威、符存审等人。
从《长编》乾德元年六月壬辰那条,
到宣和五年间,也未必不曾改动过。
宣和五年只说是「晋爵」,这里仍是跳跃。
: 宋徽宗赵佶宣和五年(1123),武成王庙里的从祀配飨人员又有所改动,跟姜太公一
: 起配飨的是张良,底下管仲、管仲、孙武、乐毅、诸葛亮、李积并西向;田穰苴、范
: 蠡、韩信、李靖、郭子仪,并东向。东厢房里则有东庑,白起、孙膑、廉颇、李牧、
: 曹参、周勃、李广、霍去病、邓禹、冯异、吴汉、马援、皇甫嵩、邓艾、张飞、吕蒙、
: 陆抗、杜预、陶侃、慕容恪、宇文宪、韦孝宽、杨素、贺若弼、李孝恭、苏定方、王
: 孝杰、王晙、李光弼;西厢房为吴起、田单、赵奢、王翦、彭越、周亚夫、卫青、赵
: 充国、寇恂、贾复、耿弇、段熲、张辽、关羽、周瑜、陆逊、羊祜、王濬、谢玄、王
: 猛、王镇恶、斛律光、王僧辩、于谨、吴明彻、韩擒虎、史万岁、尉迟敬德、裴行俭、
: 张仁亶、郭元振、李晟。大体上又恢复了唐朝时的人物。
当然是有差别。这事实上是一种综合名单。
还有你在唐朝人的地方写个张仁愿,宋朝却写个张仁亶,
是怎样?帮他在唐朝讳名然後宋朝省了?
: 宋孝宗赵?淳熙四年(1176),认为李晟有「再造唐室之功」,李积赞成唐高宗李治立
: 武则天为后是「几灭唐室」,所以升李晟至正堂,降李积到厢房,从祀者有曹彬。北
: 方的金朝,也对武成王庙里的人物有所更动,金章宗完颜璟泰和七年(1207)把粘罕
: (宗翰)与张良共同配飨姜子牙,再加列谋良虎(宗雄)、斡鲁补(宗望)、兀术
: (宗弼)等人於堂上,把韩信等移至厢房,又删减王猛、慕容恪等二十余人,加金朝
: 将领斜也(杲)等人。武成王庙在元朝时仍按时致祭,但里头摆了什麽人并不清楚。
: 到了明太祖朱元璋洪武二十一年(1388),将姜太公改为附祀历代帝王的名臣之一,
: 武成王庙因而被罢祀。
: 这些曾在武成王庙里进进出出的中国历史人物,你认识几个呢?乱乱室主人无聊,有
: 空再来写个「武庙英雄列传」罗。
认真写的话也好。就是请别「乱乱写」一通。
: 附录:短篇旧文<关羽称号的演变>
: 关羽死後,於260年(蜀汉後主刘禅景耀三年),追封?「壮缪侯」。至宋徽宗赵佶时
: 封「忠惠公」,1108年封「武安王」。元文宗图帖睦尔於1328年(天历元年),加封
: 关羽?「显灵义勇武安英济王」,但至明太祖朱元璋时,又将关羽回称原封,在诸神明
: 中不甚尊崇。
朱元璋的心态确实是「君权至上」,神明也得让一边。
不过其实明人笔记里面关羽崇拜倒还是有人追溯到太祖朝呢!
也有追溯到太宗(成祖)朝的。
至少到了万历明会典里面,是确实写入啦!
: 明神宗朱翊钧於1594年(万历二十二年),从道士张通元之请,将关羽加封?「武安
: 帝」,庙称「英烈」,1616年(万历四十四年),敕封关羽「三界伏魔大帝神威远镇
: 天尊关圣帝君」,「关帝」之名此时才有。至1652年(顺治九年)清世祖福临再封关
: 羽?「忠义神武关圣大帝」,每年五月十三日遣太常致祭,全国各处皆有庙宇。关羽之
: 所以成?武圣,?清朝政策所致,
这就和你前面那一堆矛盾啦!
去翻翻朝鲜宣祖实录,看看明朝军人强迫朝鲜人盖的是什麽庙。
看清楚再说。
别没翻书就随口乱道。
: 因原本民间崇岳飞?武圣,
前面已驳斥过。总之,「拿出证据来」。
: 但因岳飞?抗金名将,而清又是金之後裔,
: 崇敬岳飞便是打自己耳光。
听你在唬滥。
清康熙帝引用岳飞之言,而早在顺治朝就尊崇岳飞地位。
乾隆帝还特地去岳庙题字!
清朝满人心目中「岳爷爷」可是有相当地位的。
(金启孮曾提及。)
在满人的「子弟书」里面就是有一段「全扫秦」,
斥骂秦桧而称赞岳飞。
这点器量,清统治者不会没有。
反倒是无端造谣的人无聊可恨了。
: 清政府遂提高关羽之地位,尊其?武圣,民间一直崇祀至今。
: http://blog.yam.com/ephesos2005/article/5908785
後面的附录特别无聊且无证据。
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Die Psyche erschafft taglich die Wirklichkeit. Ich kann diese
Tatigkeit mit keinem andern Ausdruck als mit Phantasie bezeichnen.
-- C. G. Jung
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