※ 引述《[email protected] (想学会弹贝多芬的热情)》之铭言： : 隆中对没有叫你鲁莽出兵 : 隆中对即使在取荆益两州之下依然是要待天下有变，讨贼才指日可待 : 关羽的思维只想到攻，没想到先稳住阵脚先防范敌人，况且羽翼未丰、新占之地未稳固 : ，攻了又有何用? 先生，汉中已经打的霹雳啪啦了 你还在那边「等」，你在等啥？等拿香三振？ : 关羽就是粮尽又无法回城所以才被击溃，如果糜芳未叛关羽顶多也只是回城充军实哪里 : 有机会还打孙权军? 先生，如果江陵公安没丢请问一下当关羽军团反转到江陵的时候 吕蒙要怎麽办？当着关羽军团的面溜掉？你以为关羽会坐着看他溜掉？ : 如此不但自取灭亡与孙曹同时开战，而且也是在给刘备扯後腿 就跟你说汉中已经打的砰砰磅磅了，你在扯什麽後腿？ 你真的以为关羽是自己冲出去的喔？别傻了拜托 : 战国时代是一个流动的态势，不是你今天定一个战略就能完全实行 : 孙权方面当然会觊觎刘备的扩张，理所当然，所以刘备方面就是应该防范 : 今天一个男人想拥有一个女人，那那个女人就一定被他所拥有吗? : 今天美国想把伊拉克变成民主国家，伊拉克就真的能变成民主国家吗? : 过去德国席卷欧洲，最後就如希特勒所愿统治欧陆了吗? : 项羽和刘邦都一样想要争得韩信，但项羽争得韩信了吗? : 我想你懂我为什麽使用超过一个的比喻 好啦，你噜了这麽多，请问一下你有没有办法提出关羽该怎麽样才能确实的不让孙吴打来 整天讲「关羽没处理好」，那请问一下，你要怎麽处理孙吴才不会打过来？ : 古代通讯本来就不发达，但是也只是慢而已，慢不代表延缓要求，取得上意，就会来不及 : ，先请外使回去，自己则好好固守荆州，有这麽困难吗? 早就讲了，你只要有一点给人遐想的空间就会出问题 这本来就不是该送给你的菜，你还往上报是什麽居心？ : 这只是关羽选择的问题，他选择用撕破脸的方式污辱外使，这点和诸葛亮的外交作风完 : 全矛盾，关羽和人撕破脸後还傻傻地以为孙权没有贰心，安安心心北伐去，这不是显示 : 关羽的观察力和判断力不足吗? 你要我说几次，关羽是很防备孙吴的，他准备了四重防线 在吕蒙当头子的时候他也保留了自己兵团的一部分兵力在防守孙吴 哪来的「以为孙权没二心安安心心北伐去」，我们看的是同一部三国志吗？ 吕蒙有办法搞掉糜芳是他厉害，但是不代表关羽是白痴毫无防备好吗？ 而且打汉中争夺战的时候，刘备连原本属於关羽的上庸部队都调去用了 那时候关羽手上是真的该死的没兵又得往前打好呗？ : 根本已经是敌国了，那关羽可以安心去打曹操? 这说明关羽根本判断错误 : 对孙权过於安心，你再这里说已经是敌国，可惜三国时代的关羽并听不到 : 拒绝外使可以有很多方式，关羽用武人的方式，如果是有智慧的文官可以拖延 怎麽拖？请你说明一下，不要说好声好气，好声好气会给人做文章 再者以孙吴的态度，他只不过会再找下一个理由来挑衅 讲过几百次了，问题不是关羽的态度，那根本不重要，孙吴只是要藉口而已 就算没藉口，吴书里面写了多少次「关羽寻衅」都可以拿来当藉口好吗？ 我甚至要讲这件事情就是想把关羽从荆州弄走 如果关羽态度「柔软」一点，孙吴在刘备那边兴风作浪 关羽会不会被抓进四川问话都很难讲，就算刘备真的不处理好了 孙吴多来几次，你觉得结果会是什麽？ 关羽和刘备「恩若兄弟」但是不是真的兄弟，他只是方面大员不是国家领导 今天只是关羽不动如山而已，如果关羽真的被这招给引诱了（虽然极度不可能） 搞不好整个荆州都瞬间风云变色也说不定，你怎麽不把这个当成一个敌国的笼络手段 而硬要当成是一个外交事件呢？ -- 我等天父在天者，尔名成圣，尔王就至，尔旨成行於地，如於天焉。 　　█ 赐我等以日用粮。 █ 赦我等负债，如我赦负债於我等也。 　█████ 勿由我等入诱惑，乃救我等出凶恶。 　█ 盖尔为之国者、权者、荣者於世世。 　█ 阿门。 █ --

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