作者YANGGUOl (文籍虽满腹)
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标题Re: 读<魏晋统治者的社会阶级>感想
时间Mon Feb 11 23:46:10 2008
※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言:
: 太多法家寒族人物),对应到刘备阵营,第一个让我想到的是诸葛亮。因为诸葛亮
: 虽被襄阳人庞德公(庞统从父)称为卧龙,但他自比管、乐却「时人莫之许」,早期
: 知名度也不高,所以诸葛亮虽然是「士人」,但却不能算是「名士」,也就不算儒
早期知名度不容易拿来比较的
庞统也有"少未有识者"的记载
只能说庞统家世甚好 又与名士的Fu接近 所与往交者皆名士
所以出道得早 "年十八,使往见德操。"
而诸葛亮 则得靠自己的努力 至庞德公家"孔明每至其家,独拜床下 "
或者还靠着小姊等姻亲的关系
再加上诸葛亮交友或者真的较偏寒族(例如徐庶并非名士 而崔洲平却是)
所以名气会略不如也
: 与刘备的法家寒族站在对立一面,才会有这样的冲突产生。这也说明了刘备为何不
: 太喜欢名士人物,尤其是有名无实的名士,如许靖(虽然刘备都能包容吸收这些人进
: 入其阵营);而当初刘备在豫州辟用的大名士陈群,也很可能因此而离刘备远去(《陈
: 群传》中所记刘备不听陈群对於入徐的分析,虽然大概是错误的,但也可说是刘备
: 对陈群言不听计不从的某种真实反映);还有就是与庞统并列「楚之良才」的廖立,
其实这样的推测很多问题 刘备对陈群将其引为别驾
虽然没实际例子可证其究竟是否言听计从(陈群传可能是错误举例
并且那也并不能代表陈群与刘备关系疏远)
但用之为别驾 实在不能不说是重用
陈群与袁涣的离开 与其说是在刘备底下不得意
不如很实在的说是刘备当时的能力无法保及这些名士
刘备对许靖的厌恶 与其说是对其无实才干
不如说是对他爬墙这等人格的不满(这 一般君主应该也都会不满)
: 很可能就是因为属於儒家豪族,因此最後地位低於寒族出身的李严等人之下。
廖立这样的例子有点诡异
因为廖立的楚之良才评语出自於诸葛亮
但诸葛亮则是廖立认为"自谓才名宜为诸葛亮之贰 "
如此算来诸葛亮又要变成是名士之流了?
况且廖立年为三十而荆州从事 进而长沙太守
这样的拔擢并不算差
用之後他丢掉长沙後的位秩低於李严之下来比较 并不公允
: 大幅下降;大名士刘表在荆州,得到蒯越、韩嵩、邓羲、傅巽等名士的有力支持,
: 因此统合荆州,雄霸一方;孙策在江东,虽然打压地方豪强与扬州名士,但因为有
刘表的强力支持 其实大部分还是在蔡家跟蒯家
这两家才是荆州名士的源流
而刘表跟蔡家的姻亲 是他手段高超之一
此外刘表对儒家办学的努力 延揽宋忠 綦毋闓等大师 也是让他坐稳荆州的关键之一
: 生年以来,不闻天下有刘备,备乃举兵与术对战」的话语时,更反映名士阶层的人对
袁术这样的话是有点夸张
否则袁绍说:" 刘玄德弘雅有信义"
却又显得袁绍太广闻还是袁术太离谱?
: 刘备不重用名士,大概就是他失去徐州并在中原屡次转战失败的重大原因,等到赤壁
: 战後,荆州的大名士全部被曹操徵召北上,荆州名士稀少可数,故庞统说:「荆州荒
: 残,人物殚尽」,其中的人物就是指名士,而刘备恰好如鱼得水,得到一个比较多是
首先 庞统这样的评论未必是事实
此言出自於九州春秋 有其可能的错误率
而刘巴传中提到:"先主奔江南,荆、楚群士从之如云"
可见荆州大部分名士选择的应该还是刘备
而从之後的纪录看来 习家 向家等都没有离开荆州
(例如名亚庞统的习祯 沔南冠族的廖化杨仪等)
名士不易跟随统治政权而远离 这是一个关键
也可以解释为什麽刘备留不住袁涣与陈群等人
甚至与他互道为英雄的陈登也没有跟随刘备远走
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昨天晚上 我托一只蜘蛛跟你说
叫牠告诉你 我很想念你 你知不知道?
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