作者TACH1BANA (小松内大臣左大将狼刃)
看板SAN
标题Re: [讨论] 假设诸葛和陆逊联手打司马
时间Sat Jul 14 19:07:19 2007
※ 引述《ILTW (洛康之巅)》之铭言:
: 各位大大好,先有礼貌地跟大家请安,问声好,免得被鞭。年轻十几岁时,
: 有一阵子很着迷三国志和三国演义,但现在也有好几年没拿来复习了,
欢迎常回三国的大家园。前次板聚CaesarKubo兄就是很令人可喜与惊艳
的一位!
: 脑子里有的,都是些模糊的印象。在下这标题之前,
: 我知道後期的孙权已不复早期的「生子当如」的豪气了,
: 所以他根本不会支持陆逊北伐。但、、、如果我们假设孙权是支持陆逊的,
(其实陆逊反而没孙权支持北伐,朱桓「万世一时」提的北伐即为陆逊
所反对,他们并无地域的隔阂。陆逊嫡弟陆瑁反对孙权辽东策略的疏文
可说明吴郡陆家的态度:
中夏鼎沸,九域盘互之时,率须深根固本,爱力惜费,务自休养,
以待邻敌之阙,未有正於此时,舍近治远,以疲军旅者也。)
: 剧本还是诸葛从西边出击,陆逊也是在受到孙权的支持下从东边打魏。
: 依吴国的四代大都督而言,陆逊的军事实力应该是继周瑜之後,
: 能力最强,风采也最健的一个军事领导人。
: 我甚至觉得他不会输给周瑜...忘了他们差几岁?
好像没有同好回到:差八岁,可能在海昌(吴郡境内,今杭州湾北岸)
地区多年。
: 不知道周瑜在生涯上最漂亮的一役--赤壁之战,陆逊出生,
: 还是出道了没?那如果诸葛继续对上司马,「谁」要来挡陆逊呢??
: 我知道曹国其实也是卧虎藏龙,人才济济,
: 但挡陆逊的那个角色,可是要有类似挡周瑜的能力吧!
当然「众寡不侔,攻守异体」,抵挡陆逊者不一定非有陆逊的能力不可
就是了。
: 再来,如果一旦吴蜀决定联手打魏,那路线也很有可能就直接从荆州出,
孙权亲征江夏受到文聘的抵挡後,战争的焦点就移往东线。司马懿抵挡
诸葛亮的时期,陆逊是荆州牧,也的确曾与诸葛瑾进行襄樊方面作战,
但要是决意攻曹,陆逊只是荆州一路主帅,孙权通常不会放着合肥一线
不动。这段期间曹魏在征南方面虚悬,除了孙吴方面的压力大多施加在
合肥,襄樊地区也较易由京师驰援。一定要孙吴有决心地对於襄樊施加
压力,并举出这时期抵挡陆逊的一位主帅人选的话,可能还是征东将军
满宠(他可以转征南甚至进征镇大将军),加上他恰有实际在樊城作战
的经验。
: 这样一来....历史会不会改变呢??我知道以当时三国人力、
: 资源等国力的比例,其实就算吴、蜀加起来也勉强可以跟曹打平而己。(印象中)
: 诸葛从西边出,耗费了不少国力,但如果他跟吴国协议好,跟陆逊从荆州出,
: 又或是有其他更好的分进合击策略(这点要请大大来分析)这样子的攻击,
: 应该比诸葛从西边事倍功半的打,在效率上和效果上好上许多吧!
历史未改变是由於无论在合肥或襄樊,孙吴都无法持续作战;诸葛亮的
最後两次北伐,同样无法支持到曹魏内部有变。如此,孙吴无法使曹魏
的力量不足以抵挡蜀汉,蜀汉也无法使曹魏的力量不足以抵挡孙吴。
: 最後....也想揣摩一下仲谋的心态,虽然说年轻时候的打拚,
: 老来可以享受,但如果他在中年之後,再拚上一点,
: 跟诸葛联手把魏给打下来,吴国分到的利益会比较少吗?
孙权的青壮中年,江东内部都忙於应付山越问题,他请张温对诸葛亮说
「若山越都除,便欲大构於丕」并非全为虚言,陈寿也分析「山越好为
叛乱,难安易动,是以孙权不遑外御,卑词魏氏」,等到诸葛恪在山越
问题的解决达到重大的成效,蜀汉的诸葛亮已经去世。後来孙权对合肥
方面作战的信心也有限,内部又发生多年的继承人问题,但他的确希望
透过公孙渊在曹魏後方造成变化,判断可能不正确,却是他在晚年期望
打破局面的最後气魄。
: 遥想赤壁,挑大梁的是周瑜,但诸葛也有参上一脚,如果来个二次吴蜀联手,
: 不亚於周瑜的陆逊,持重的诸葛,老谋深算的司马,这场戏应该会很精彩吧?
真有这样的机会,可能就会捧红一位与陆逊对垒的将领(例如满宠),
就像羊祜陆抗、姜维邓艾这样的组合。
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不行不能知。惟行而後乃能知其知之真伪与是非也。
──《初传》p.447
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◆ From: 211.74.12.115
1F:推 age317:我觉得当陆逊而非朱然被选作吕蒙的继承人时,就注定了孙权 07/14 21:16
2F:→ age317:放弃北伐的"限江自保"国策 07/14 21:19