作者TACH1BANA (小松内大臣左大将狼刃)
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标题Re: 吕布在徐州(196-198年)
时间Sat Jul 14 02:32:01 2007
本来想参与更多讨论,只是有事未处理完,先把之前的问题说清楚些。
1F:推 albertjet:狼刃先生的意思是说吕布之於张辽有如韩遂之於马腾? 07/09 20:38
本来的想法是,张辽与高顺是两种不同的身分。吕布、张杨、张辽三人
各是丁原的主簿、武猛从事、从事,为同僚关系;所以张辽後来无论是
鲁[国国]相或北地太守,二千石身分在吕布阵营中都是特别的。假使以
张辽比樊稠,吕布即张辽的「李、郭」,本来张辽、吕布就都是凉州军
要杀的(吕布、)王允同乡「并州人」。严格来说,右将军樊稠、镇东
将军张济、宁辑将军段煨这些凉州人,并非车骑将军李傕、後将军郭汜
的下属,李傕、郭汜只是这个凉州军集团的代表。假使以张辽比程银,
吕布就像张辽的韩遂、马腾(、马超),吕布与张辽较像是合夥关系,
只是吕布刺杀董卓後即为将军了,他的股分多得多。另想到一个例子是
袁绍军的将领淳于琼,他也曾是袁绍的西园同僚(各为中军校尉、佐军
校尉)。最後张辽可选择不与吕布共存亡,而是带着股本投入曹军。
高顺的身分可以是从吕布的部曲将开始(当然这想法经过此讨论串两位
同好们的讨论,可以有所转变)。换言之,他从未与吕布平起平坐过,
吕布与他一直是主从关系。做为吕布的嫡系,他可以成为吕布的督将、
都督,只是他与魏续、魏越又不属於同一种性质的「亲信」。或者说,
高顺的亲信地位被魏续等人所取代了,这种新人淘汰旧人的情形也并不
是很特别的,我们这样想,高顺可以是吕布在丁原麾下时的部属,然而
成廉、侯成等却是吕布接收并州军後的新部将,他们地位原本可以高於
高顺,也是吕布接收丁原军後才能指挥的部将。加上高顺越发有威望,
也可以是吕布厌旧喜新的因素。假使以吕布比马超、韩遂,高顺并不是
李堪、侯选,而是庞德、阎行。在《吕布传》,高顺似是吕布最能随意
支配的将领。他最後选择死义。
所以我旧有的想法是张辽怎麽会与高顺相提并论,高顺与张辽应从身分
区别清楚。不经两位提点,我未曾注意到除了《英雄记》置中郎将高顺
於北地太守张辽之前,且张辽的确是降曹後才成为中郎将。从这点看,
高顺的地位是可以不亚於张辽的。吕布「诸将」定义是一个可喜乃至可
佩的发现,不同史着的用词的确有其习惯可以发掘与区别。另外Tedhsu
兄也有许多我认同的观点,有时间再详细附议。
这边向age317兄说声抱歉,答应他今晚把先前的问题说清楚,似乎拖到
他睡了……。
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不行不能知。惟行而後乃能知其知之真伪与是非也。
──《初传》p.447
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※ 编辑: TACH1BANA 来自: 211.74.12.115 (07/14 14:29)