※ 引述《Jotard (冷)》之铭言： : 标题: Re: 子午谷之谋--魏军援关中 : 时间: Sat Mar 10 23:05:03 2007 : : 我个人觉得 : 不要从地理方面来讨论好了..^^" : : 毕竟没有人是那时候活下来的人 : 当时的地理、水文、气候、甚至一堆行军上啦哩拉杂的东西 : 都不是我们在这里打打字就可以预测的准的吧!? 当时的地理、水文、气候和行军都有史料可以参考，不懂只能 不去讨论，但不能因为个人不懂就限制他人讨论。对於没有实 行过的计谋，这些资料比较有用，至少从这些资料判断是否可 行。 : : 两位大大 : 就先别战了.. : 小弟我懂得不多 : 真的不知道谁讲的才是真的..XD : : -- : : 地理环境、行军详情皆不可考 : 不如就从统帅的角度去看吧 地理、水文、气候和行军都是统帅必要考虑的因素，去除这些 因素就没有客观因素去判断，更会是自说自话。 : 诸葛亮为蜀国栋梁，但个性谨慎少奇谋 : 这句话，熟知三国人物的人应该都不会有问题.. : : 魏延乃蜀中大将，虽有勇有谋，但个性刚愎与诸葛亮不和 : 这句话，应该也是没有问题的吧..? : : 诸葛亮为何不考虑子午谷出兵 : 我想跟他本人的个性有很大的关系 : : 试想 : 魏延所提之策，若他本人没有十足把握 : 敢在武侯面前进言吗? : : 魏延曾任汉中太守 : 他的自信，我想是建筑在对汉中地理的了解 : 与队长安情报的探查及掌握而来 : 其言论虽非完全没有破绽，但大体上是可行的.. : : 但这样的奇兵 : 诸葛亮敢行吗? : : 我不认为诸葛亮本身完全没有想到过由子午谷出兵偷袭 : 但就他本人的作战风格与战略调度上 : 「步步为营」是他行军打仗所奉行的圭臬。 : : 疏不见 : 明知陈仓城固粮足，却还硬是要打上近20天才不得已退兵 : 并非他本人不懂谋略 : 只是他不打没把握的仗罢了。 : : 假设!魏延的健言被采纳，那麽就会有以下的情形出现分歧: : : a.魏延进军子午谷 : : 1.全军平安通过 2.损失部分人马 3.受到魏军埋伏，魏延战死。 : : b.魏延通过子午谷，进攻长安 : : 1.成功夺下长安 2.攻城不顺，魏国援军开到，撤退 3.魏延战死。 : : c.魏延拿下长安 : : 1.成功驻紮关中要塞，蜀国士气大振 2.司马懿出动，帅大军直讨长安 : 3.魏延战死。 : : : 没错。 : : 以上的几个可能状况 : 都会有 3. 魏延战死 的可能 : : 打不下长安..再打就是.. : 损失了士兵及粮草..再筹就是.. : : : 损失了魏延呢? 那有战争不死人，魏延有用的地方就是能战，不把他放到 战场的话，死与不死都没有差别。越是危险的地方，更需 要人才去指挥。 : : -- : : 我觉得诸葛亮并非妒魏延之材而不行子午谷奇兵之策 : 实在是因为他谨慎的个性，保守的战略方式 : 也不希望蜀汉痛失一员大将吧! : : -- -- 暴 民 http://www.glink.net.hk/~kchin --

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