作者boman (暴 民)
看板SAN
标题Re: 刘备在初期如果遇到好人才
时间Thu Mar 8 22:10:01 2007
※ 引述《[email protected] (实践梦想家B)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (暴 民)》之铭言:
: > 你又显示地理盲的特质,曹真也需要能到关中才有办法
: > 截击,也需要越过长安才会碰到蜀军主力。
: 感谢赐教,您也显示了明显的自闭特质
: 看来长安送给魏延还是不行,你还是在继续编写长安如何送给魏延的剧本好了,这样话题
: 才会继续
很明显不明状况就在回文。
: > 经常作战就可以立刻出动,突然遇见战争,总需要对军队重新部
: > 署,也需要收集多些情报,这情报不但是关中,还包括调拨兵马
: > 对各地的影响,也需要建立後勤补给安排。
: 你不了解行军调度,就别再扯这些非专业了,更别说预测日数,讲些别的
讲不出论点就逃?
: > 曹真什麽时间有了时空门可以立即时赶到与蜀军对垒,
: > 史料上说诸葛亮扬言攻郿,魏国才调曹真回来镇守关右
: > ,是诸葛亮用了错误的办法引魏军大军提早进入关中,
: > 不是魏军来得特别快。
: 史料说明三郡响应,魏军才调曹真镇守郿,查曹真传
: 你读三国志多少年了,我可是最近开始辩论才查的喔,怎麽搞得好像程度越来越接近了?
史料不是只有一种说法,看史料不是好像你抄书一样的乱抄就
可以。从《诸葛亮传》显示是先有蜀疑军屯箕谷,才到曹真到
关中,然後才有三郡反,这样的顺序比较可信。
: > 大军能通行的道路当然是有守军,问题是当时还没有足够的实
: > 力抵挡蜀军,事实上就是司马懿年代,蜀军要出斜谷还是可以
: > 出,要向长安去,魏军也没有办法立刻拦截。
: > 连长安也至少二十余天没有兵马赶到,更远的郿城去那里
: > 找救兵。
: > 第一次北伐误时机在先前也说了是诸葛亮行军迟钝,并非
: > 魏军快。
: 十万大军用步行,汉中入关中就是
: 你觉得慢就慢,觉得快就快,还真的是位编剧家,随你写
不熟史料就乱吹这是你这种人,诸葛亮行军慢是《袁子》
说的。
: > 你不知道当蜀军主力出斜谷时,魏延应已经占领了长安。
: > 而且又是老话,魏军没有时空门,不是想调就可以立刻出
: > 现。
: 老话ㄧ句,没有准备不代表军队调度就会慢到来不及守备
: 除非你真的是瞬间占领长安,比如说一到达长安,长安就送给你魏延
: 你要写剧本,也得先写好你长安为什麽要送给魏延
没有足够准备的情况下,先逃生保存实力是常有发生。只有
笨旦才会打不适合打的仗。
: > 没有准备的话想防也防不了,强国只是总体国力强,不代表任何
: > 一地都一定比弱国强,蜀军会出兵是因为有局部兵力优势的关系
: 我没说强弱问题,我说在情报和军事机动性、战略部署都不可能让敌人如入无人之境
任何战略部署都不可能十全十美。
: > ,有战胜可能才会动用大军进攻强敌。
: > 你不如多花时间看看古地图和史料,不要花时间打一堆
: > 无用的垃圾。
: 被你骂垃圾没关系,只要不像你真的是个垃圾就好了
: > 先看清楚诸葛亮、魏延和魏军会出现在什麽地方。
: > 看来魏军的应该有时空门,不然一定是孙大圣当了关中都督。
: > 你讲讲你到那里找来大军又封斜谷又反攻长安。
: 只要有兵就能,调度需要时间,但可不是一个月,张合能到街亭截击,表示魏军在
: 机动性上有ㄧ定的程度,若只到长安附近,势必更快,更何况曹真可以先赶到,张合
: 在後,要兵分二路也不需要瞬间调出十万军,逐渐集结兵力,ㄧ样可以达到效果
从一开始已经叫你提出证据,我已经提出魏军需要二十余天
才到长安,你的证据在那里。
调拨兵马本来就不容易的工作,而且不要忘记最後还是需要
用脚行军才可以到目的地。还是重新一次,反应快是需要时
间证明,第一次北伐的曹真和张合调动都没有时间证明,因
此没有办法说明是快或慢。
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暴 民
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◆ From: 221.126.83.94
1F:推 Iser1ohn:你还是没有说明怎麽拿下长安啊 -_- 如果人家不跑咧 03/08 23:22
2F:→ Iser1ohn:用「魏延有其他方法拿下」搪塞过去似乎…… 03/08 23:22
3F:→ Zsanou:怎麽拿下长安的方法很多,但那是魏延的问题,他有自信与能力 03/08 23:51
4F:→ Zsanou:是魏延的事,指挥官主要也只是判断结果而已,不需要连这种 03/08 23:52
5F:→ Zsanou:细节都管,诸葛有时就是管太多不该管杂物..... 03/08 23:54
6F:→ Zsanou:魏延在北伐期间,并非连一城都无法克攻的将领,他的能力我想 03/08 23:57
7F:→ Zsanou:不用太多怀疑,也很不需在此方面加以攻击... 03/08 23:59
8F:→ Zsanou:反到是诸葛的军事才能就有比较大的争议空间... 03/09 00:01
9F:推 Iser1ohn:「准备好去打一座城」和「带着步兵偷袭去干一座城」 03/09 01:54
10F:→ Iser1ohn:这基本上不是「魏延以前干掉不少城」可以打混过去的吧 03/09 01:55
11F:推 Houei:「准备好去打一座城」就赢的了吗?不能吧!魏延早有觉悟此举 03/09 11:05
12F:→ Houei:为牺牲打的可能性很高,所以重点是为何而牺牲?如果能牵绊住 03/09 11:07
13F:→ Houei:关中的大军,以空间换取时间,让诸葛正规军拿下长安以西若干 03/09 11:09
14F:→ Houei:郡,顺便争取辎重、粮队运输的时间。故奇袭的重点在搅乱、拖 03/09 11:10
15F:→ Houei:延,而非真的想攻下并且防守 03/09 11:17
16F:→ Houei:虽说以上是理想情况,但总比正面对决毫无胜算的好 03/09 11:22
17F:推 Zsanou:所以说邓艾能拿下成都,也算打混过去了...XD 03/09 18:40
18F:→ Zsanou:邓艾的情况不会比魏延好到哪里,重点是指挥官要不要放手去做 03/09 18:41