作者TACH1BANA (小松内大臣左大将狼刃)
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标题Re: 这个人如何?李严…
时间Sun Jul 30 02:06:30 2006
1F：推 ouchJL1:多谢补正!我这可算是标准的抛甎引玉吧!~~~XD 07/26 17:38
2F：→ ouchJL1:关於李严是否在任中督护时兼任尚书令,就蜀汉尚书令一职并 07/26 17:40
3F：→ ouchJL1:非无实际职事的闲职这一点而言，李严驻地长期与诸葛亮相隔 07/26 17:41
4F：→ ouchJL1:甚远,这种情况下,李严是否真的兼任尚书令乃至於执行尚书令 07/26 17:42
5F：→ ouchJL1:的职权,不无疑问~~ 07/26 17:43
诚然；还有弟前述尚书令不致虚悬也未必，除非陈震以卫尉守尚书令（尽管我
们知道东汉魏晋不乏公卿兼尚书令之例，可能也包括光禄勳李严）。只是弟想
ThankYou9527兄语仍有启发价值，「丞相、尚书、中书、门下的权力转移，事
实上是"人治"的侧近政治，谁接近权力来源(皇帝或先皇顾命甚至枪杆子)，谁
就拥有权力和地位。看某人的官职不如再多看看实际情形较好」。尚书令应驻
在宫中、省外，而正因如此，陈震以前、蒋琬至陈祗、董厥以後这三期（面对
刘备与早中晚期的刘禅）的尚书令固非「闲」职，实际职事仍应有殊异罢。
6F：→ ouchJL1:曹魏官制与蜀汉颇有相异之处,以您举的司马孚之例而言,可供 07/26 17:44
7F：→ ouchJL1:对照的,是蜀汉似乎并未常置太尉之职,与曹魏有异。 07/26 17:45
有道理，弟着眼的倒不是官制而是笔法，迁他官而仍守尚书令者，在本传也不
一定记载。（卫觊也是）
8F：→ ouchJL1:查三国志蜀书,亦可见蜀汉应亦置有"尚书仆射"一职,有无可能 07/26 17:54
9F：→ ouchJL1:尚书仆射与尚书令的职事在蜀汉乃是一体的两面,视任职者的 07/26 17:55
10F：→ ouchJL1:资历位望高低而或授尚书令,或授尚书仆射? 07/26 17:56
不甚了解兄意，本来仆射的资历位望确实略後於令，曹魏重臣如陈群、司马懿
等也是从仆射做起。可分享的倒是「空降」的令有薛悌与裴潜，薛悌在曹操与
吕布争兖州时已经是州从事（可能比程昱还早为州吏），廿二岁为泰山太守，
同时地位在郡吏的有高堂隆与陈矫（各至光禄勳、司徒），後为丞相左长史、
魏郡太守、中领军，消遥津一役护乐进、张辽、李典三军；裴潜为兖州刺史，
率州军与曹操会於摩陂，後任荆州刺史、太尉军师等职，薛、裴二人为令时，
司马孚均在右仆射位上不变。
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不行不能知。惟行而後乃能知其知之真伪与是非也。
──《初传》p.447
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※ 编辑: TACH1BANA 来自: 211.74.12.216 (07/30 02:06)
11F：推 ouchJL1:多谢您的回应,您的意思我应该能够了解。^^ 07/31 21:52
12F：→ ouchJL1:关於最後一部分"尚书仆射"的问题,我的意思是:有无可能蜀汉 07/31 21:53
13F：→ ouchJL1:的"尚书令"与"尚书仆射"这两个职位,并不同时任命? 07/31 21:54
14F：→ ouchJL1:也就是说:有尚书令时,就没有尚书仆射;反之亦然。至於要任 07/31 21:55
15F：→ ouchJL1:命某人任此等职位时,要授予其尚书令的官职,还是尚书仆射, 07/31 21:55
16F：→ ouchJL1:端视该人选的声望、资历等条件而定。不知道有没有可能是这 07/31 21:56
17F：→ ouchJL1:样子?~~~ 07/31 21:57
18F：→ ouchJL1:而在诸葛亮以其录尚书事之职权活跃之时,丞相府的僚佐职权, 07/31 21:57
19F：→ ouchJL1:可能比原本制度上所置的尚书令或尚书仆射要来得更大,在这 07/31 21:59
20F：→ ouchJL1:种情况下,尚书令一职的重要性比起刘备在世之时要低得多,因 07/31 21:59
21F：→ ouchJL1:此充任此职的人,可能就没那麽~~"优",因此诸葛亮以丞相地位 07/31 22:00
22F：→ ouchJL1:佐国期间,我们似乎在史籍里查不到有谁担任尚书令,但不无可 07/31 22:01
23F：→ ouchJL1:能这时候仍是有掌理诸曹尚书事务的主官的,只是因为这主官 07/31 22:02
24F：→ ouchJL1:的重要性并不大,因此往往并非由最出色的人物担任,也因此往 07/31 22:03
25F：→ ouchJL1:往只授予"尚书仆射"一职,而非任命其担任尚书令;又因为此时 07/31 22:03
26F：→ ouchJL1:的"尚书仆射"重要性不大,因此在史籍纪录上,又被讲究记事精 07/31 22:04
27F：→ ouchJL1:简的陈永祚给剪裁掉了~~~。在诸葛亮死後,情况开始改变,尚 07/31 22:05
28F：→ ouchJL1:书诸曹主管一职所扮演的角色,则又与诸葛亮在世时不同,反映 07/31 22:06
29F：→ ouchJL1:在史籍纪录上的现象,即是"尚书令"一职的再度出现,且任职者 07/31 22:06
30F：→ ouchJL1:都对蜀汉政局有着影响力;当然,影响力的大小,还是因人而异 07/31 22:07
31F：→ ouchJL1:不知道有没有可能是这样子??~~~~~ 07/31 22:09