作者age317 (望断天涯)
看板SAN
标题Re: 谈袁绍的用人(补)
时间Thu May 25 03:49:47 2006
※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之铭言:
: On 23 May 2006 19:11:13 +0800 (CST), [email protected] (望断天涯) wrote:
: 袁绍在192年虽然在平原的龙凑破公孙瓒,但控制青州范围根本不过
: 平原,甚至田楷和刘备还屯在黄河东的平原界内。
: 田楷很有可能是在194年就被袁绍击退,可以从刘备上表孔融为青州
: 刺史得到启示,刘备要上表的话这表明这位置出缺,最有可能的情况
: 是公孙瓒阵营的青州刺史田楷自平原败走,留在小沛或徐州的刘备推
: 同阵营的孔融为青州刺史,而上表时间不可能过194年,因为陶谦死
: 後就刘备就转投袁绍阵营,对袁绍阵营来说青州刺史是袁谭,并没有
: 出缺。
《续汉书》说
"在郡六年,刘备表(孔)融领青州刺史。建安元年,徵还为将作大匠,迁少府。"
因为孔融在191年(或190年)才当上北海相,约在195年或196年才被刘备表为青州
刺史,而刘备领徐州是194年12月的事,所以史料上看,就算刘备跟袁绍建交,
也不妨碍刘备跟孔融、田楷的关系,因为此时袁绍方的大敌是自称"徐州伯"的袁
术,而袁绍在193年跟公孙瓒和解後,194年也无任何战事的记载,此时多一个抵
抗袁术的帮手,何乐而不为,个人认为这才是袁绍、刘备建交的主因。到了195-196
年的时候,刘备才因田楷撤退而表孔融领青州刺史,甚至在195年接纳跟曹操、袁绍
有仇的吕布。
另外个人也怀疑刘备在陶谦未死前,能凭着陶谦表为豫州刺史的虚衔,转表孔融为
青州刺史?不太相信有这可能,这应该是徐州牧陶谦才能做的事。
: 因此在194年,袁绍不但击退田楷,甚至可能也收复了勃海,才有195
: 年出兵渔阳的可能。
: 《汉晋春秋》没有提及是在196年之後发生的,袁绍是可能是重提193年
: 旧事,魏郡兵联结西山(黑山)贼反,从事件来看是长安的凉州将控制
: 政府所为,黑山军中有长安所任命的冀州牧,袁绍军中以麴义最有可能
: 是出身凉州,可能参与其事而被袁绍发觉,因而杀之,其余部在魏郡立
: 刻起事。见方诗铭先生的作品《曹操.袁绍.黄巾》。
依照《汉晋春秋》所载的袁绍与公孙瓒书之叙事顺序,"曲义余残,畏诛逃命"
是发生在公孙瓒打败刘虞、占领幽州(193年底)并杀害幽州士人,导致"幽土愤
怨,觿叛亲离"和乌桓鲜卑共攻公孙瓒之後的事,所以应该是同一个人。
而且如果193年麴义就被追杀的话,当时公孙瓒在前年的龙凑之败後就"不敢复
出"了,更不能在後文"始闻足下镌金纡紫,命以元帅,谓当因兹奋发,以报孟
明之耻"了。
: 195年麴义才与阎柔在渔阳破公孙瓒军,然後还继续围易京年余才因粮食
: 不继而被公孙瓒击破,196年的上半年绝对可能还在继续战事,臧洪的战
: 事就更加至少是197年才能解决,195年8月张超被围,12月张超才被杀,
: 臧洪在张超死後才反袁绍,最快也是195年12月反,袁绍攻了年余才陷
: 城,当是在197年。北鄙之警也不一定是托词,196年麴义围城不成反被
: 击败,按当年公孙瓒在追击崔巨业後才南下平原,故事重演不是没有可
: 能。
张超的确在196年12月才被攻下,之前没细查,抱歉出错。
而公孙瓒南下的故事也的确该有重演,只是就沮授与郭图、淳于琼讨论的史料
上看不出任何兵凶战危的迹象,所以我才说北鄙之警似乎是托辞。
: 如果偷袭不成又怎样?许都的防备可不是夏侯楙的长安,而且曹操的反应
: 怎样也难说,要是曹操联合公孙瓒南北夹攻袁绍的话,袁绍如何抵挡。
曹操在198年征张绣,急欲回军而被拖住好几个月才回到许都,许都虽有荀彧
防守,袁绍偷袭不成仍可围许而等曹操回军时大败疲军;而且田丰的良谋可算
是品质保证(田丰大部分的计谋都是正确的好计),相信是有甚高的成功机率才
会如此建议。
若曹操在许都被占之後仍不投降的话,只凭那些不顾家人而死忠跟着曹操的少
数军队,相信也不可能与袁绍抗衡。
如果袁绍真的衰到袭许不成反跟曹操反目成仇,袁绍只要照着郭嘉说的话,分
兵南下的时候,连结吕布就可以吃定曹操了("不先取布,若绍为寇,布为之援
,此深害也。」")。而且若长沙张羡还没叛变的话(不知在198年何月反刘表),
袁绍的盟友刘表就可以跟张绣一起出兵共击曹操了,平定曹操更是不在话下。
: 如果说汝南与颍川相邻而亲善,那南阳一样与颍川相邻,许攸与冀州派可
: 能也属敌对。另外也同意沮授失权和张合高览的阵前投敌对战情起了极大
: 影响。颜良之死就不一定,颜良所攻的白马就在黎阳对岸,是防袁军南下
: 的首道防线,袁军可能没有办法短时候投放大兵力渡河,才有颜良战死的
: 情况发生。
南阳许攸与颍川派之交结说,推论合理但没有史料证明,个人持保留态度。
颜良因为确定是徐州琅邪人,难以找出他跟颍川派的矛盾,所以虽然仍有一
些些的可能是郭图、淳于琼害死,但也无法分析评断了。
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