作者ZHN (阿弘)
看板SAN
标题Re: [问题] 请问有关刘备和诸葛亮的识人之明
时间Mon Mar 27 21:24:25 2006
※ 引述《loser1 (饮酒过量，有碍健康 XD)》之铭言：
: 标题: Re: [问题] 请问有关刘备和诸葛亮的识人之明
: 时间: Mon Mar 27 21:02:13 2006
:
: ※ 引述《ZHN (阿弘)》之铭言：
: : ※ 引述《loser1 (饮酒过量，有碍健康 XD)》之铭言：
: : : 所以咧，你想说什麽?
: : : 我、老曼、Lordaeron、暴民兄在论点里都提到，
: : : 诸葛亮在内政与军"政"上应该是有很大才干的人，
: : : 但是他用兵与用兵的识人上面不行。
: : 你还是没看清楚我说什麽
: 这串的焦点几乎都是谈论用兵才能上，
: 扯到政治力的叫夹缠。像你这样来自以
: 为是的各打五十大板是扯烂。
你根本没看懂我再说什麽,看懂再来讲吧
:
: : : 扯到天才，我讲的没错啊，他没有用兵的军事天才，
: : 请证明
: 1. 诸葛亮除了击退曹真子午谷入侵入侵之外无胜仗。
: 2. 诸葛亮对曹魏没有主动攻击的战略胜利过。
: 3. 诸葛亮用人不当，甚至放任杨仪这种小人把魏延给诬杀，
: 这是过错中的过错。(诸葛亮并不是不知道这两人不和，
: 也不是不知道自己会死，放任手下人乱搞，代表他的派系
: 平常凌驾武官的程度有多严重)。
这还是无法证明他不是军事天才,只能说他不能被称为军事天才
如此而已
: --
: 汉中之战是法正打的，他窝在成都处理益州的善後问题。
: 平定南中，史书上更只是寥寥数笔，打败边境的蛮族也算
: 不得什麽战功。真正好的处理方式是马谡建议的"攻心为上"
: 政策。这是政治手腕高明。
: 至於之後丞相亲自统兵，一败於祈山，二困於陈仓，终至
: 於五丈原上屯田难进，可说诸葛亮无突破剑阁天险的方法。
:
: 请教一下，你如何证明他有军事天才? 除了几次摆脱追兵
: 的蟑螂式战绩吗?
我无法证明他有军事天才,同时也没办法证明他没有
其他在讨论都是多余的...
:
: 再说，张合会死，大半是司马懿强迫他去的。我与暴民兄
: 报持相同的态度，张合是被陷害而死。
:
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: ◆ From: 61.222.221.218
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◆ From: 59.104.179.147
1F：嘘 loser1:你根本就是在胡搅蛮缠。 03/27 21:27
2F：→ loser1:什麽叫"不能被称为军事天才"的"军事天才"? 03/27 21:27
3F：推 ZHN:是你逻辑有问题,懒的跟你多说 03/27 21:29
4F：嘘 loser1:你倒是说说你想要讲什麽? 03/27 21:33
5F：→ loser1:我们在讨论军事才能，其他的论点请重开话题，谢谢。 03/27 21:33
6F：→ ZHN:我就是就军事才能讲,不必逻辑不清楚就狂须别人 03/27 21:34
7F：→ ZHN: 嘘 03/27 21:36
8F：推 loser1:事实上就是，诸葛亮作战平凡，武职方面的用人也不怎麽样。 03/27 21:40
9F：→ loser1:完全没有任何足以佐证诸葛亮具此方面才能的特别表现。 03/27 21:40
10F：→ loser1: 这样你也要说他有军事天才，我只能说你搞个人崇拜或者 03/27 21:41
11F：→ loser1:睁眼说瞎话。 03/27 21:41
12F：→ loser1:你这种论调，再怎样嘘都可以。 03/27 21:42
13F：推 ZHN:然後? 这只能说他不能被称做军事天才 如此而已 03/27 21:41
14F：→ ZHN:而且我从头到尾就没有说他有军事天才 03/27 21:42
15F：→ loser1:诸葛亮在对曹魏作战当中，除了已立战功的王平以外，没用过 03/27 21:42
16F：→ loser1:什麽对的人。这就是他在军事上识人不明。或者不肯授权。 03/27 21:43
17F：→ loser1:总之，这方面他是庸才。 03/27 21:43
18F：→ ZHN:有或是没有 没人能证明 03/27 21:43
19F：→ loser1:逻辑错乱，莫此为甚。 03/27 21:44
20F：→ loser1:他所做所为，在在都是证明。你想看不见，杜绝不了天下悠悠 03/27 21:44
21F：→ loser1:之口。 03/27 21:45
22F：→ loser1:有军事才能不会总是用错人。 03/27 21:45
23F：→ loser1:他打了五次北伐，总该有点心得吧? 03/27 21:45
24F：→ ZHN:果然逻辑错乱的 看别人的逻辑都觉得错乱 03/27 21:45
25F：→ yauwin:所以重点你要证明 他擅长军事啊 04/16 14:09
26F：→ yauwin:现在就是 没看到什麽实证 所以很多人 并不看好诸葛军事吧 04/16 14:09
27F：→ yauwin:打了那麽多北伐 还不能证明 擅於军事 04/16 14:10