※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之铭言： : ::>: ::>《西浦漫笔‧上》第16则： : ::>: ::>　　孔明之功祁山，魏延请得五千兵，从子午谷袭长安，孔明不从。唐太宗驻 : ::>: ::>跸之役，道宗请以五千兵，乘虚取平壤，太宗亦不省。此两策絶相类，而孔明 : ::>: ::>太宗之师皆不得成功。故魏延常以为恨，太宗亦颇追悔於李靖之言。事过後执 : ::>: ::>咎，诚是异事，卫公於此不免俗态也。魏延道宗之策，固可谓之敢勇，成功则 : ::>: ::>未也。 : ::>: ::>　　长安汉都，李傕之犯阙，城峻不可攻，叛卒内应然後克之。是时魏置重镇 : ::>: ::>守，以贵臣守御之备，理无疏略。夏侯虽曰无谋，安有乍见敌兵数千，便委城 : ::>: ::>而走如延所料乎？攻城数日不下，则洛阳之救已至，延必成擒矣 : ::>: ::>如果用比较合理的角度，看待王允不赦免李傕等人的史事，那麽王允之所以敢不赦免 : ::>: ::>李傕等十万凉州兵，凭藉的就是"城峻不可攻"的长安城(因为仓卒起兵，缺乏攻城武器)， : ::>: : ::>: 李傕等本来只是中层将领，王允也没有怎样思考到他们，等到他们攻来更 : ::>: 没有赦不赦的问题。 : ::>王允没有赦免的是包括牛辅、董越、李傕、郭泗、张济、樊稠、李蒙、王方的凉州兵将， : ::>思考的是跟董卓有关的全体凉州人。 : ::>不过王允除皇甫嵩外，似乎还赦免了胡轸(字文才)、杨整修等另一批凉州兵将，只是後来 : ::>胡轸跟杨整修都加入到李傕一方，成为十万兵将的一份子而已。 : : 牛辅是董卓的女婿，因此没有被赦免。董越应是董卓的同族，自然也没有，李 : 傕、郭泛和张济三人只是牛辅部将，所以被牵连在内。樊稠、李蒙和王方等可 : 能是先前被赦免的董卓部下，可以归类为胡轸、徐荣和杨整修等董卓部下。 : : 李傕等在牛辅军溃散後，部队不稳，朝不保夕，这样的部队在近于星散时，王 : 允不理会他们自是合理，谁会想到凉州兵没有自相残杀，反而会联合再起。 王允、吕布、李肃、宋翼、王宏都是并州人，王允杀董卓而不赦董卓的凉州部曲将， 就因为当时是并州集团与凉州集团仇视攻杀的对立时刻。当时身在关中的凉州兵将可 分为三大部分(除皇甫嵩外)：一、牛辅、董越、李傕、郭祀、张济等屯聚陕县的数万兵将 ；二、因为长安谣传(又说是"讹言")朝廷要尽杀关中的凉州人，於是"(凉州兵)其在关中 者，皆拥兵自守"；三、胡轸、杨整修(可能跟董卓没有亲密关系，才因此不在叛乱之列， 像胡轸就不是董卓的"部曲将"，跟二李、郭、樊、张、王等人不同)等半听命於王允而 尚未作乱或拥兵自守的军团(樊稠、李蒙、王方大概不是第二就是第三部分)。 一开始虽然发生牛辅杀董越、胡赤儿斩牛辅传首长安等事，但李郭张却因王允还是不肯下 赦书，以及贾诩(凉州武威人)献计的缘故，共相结盟後，率领剩下的数千兵"晨夜西行"( 似乎又是搞牛辅夜袭的那套，趁夜快速行军)，沿途以董卓亲信的身分("卓所亲爱，并不 处显职，但将校而已")，不断收取在关中拥兵自守的凉州兵，加上王允派遣平定李傕的 "凉州大人"胡轸、杨整修败降李傕，於是三部份的凉州兵将全部整合为十万兵，围攻长安 城。 的确李傕等会反攻回长安，似乎是有些出王允之意料外，但当时既然已经有人劝告过王允 说李傕等人很可能会为了自保而起兵，而现实也是数万的凉州兵各自起兵，分据於关中( 可能主要环部於长安所在的京兆)、关东(陕在关东)，而王允仍然视危险的大环境於不顾 ，悍然拒绝赦免李傕等，只能说他太厌恶凉州人(东汉末年凉州的风俗文化迥异於他区， 钱穆就因此在"东汉与西羌"的章节说：「一个国家，内部自身存在着两种极为相为异的 社会情态，无有不致大乱者。」)，以及跟关羽"自恃二城守固"一样，犯了过於相信城防 的毛病。 另外徐荣是幽州玄菟人，非凉州人也，所以才会为王允代表的朝廷血战而死，与胡轸等 不同。 : : ::>: ::>而且当时富实兵强的左扶风、右冯翊都在王允的并州党羽控制下，随时可以起兵攻逐 : ::>: ::>凉州兵。只是王允想不到吕布军中的蜀兵会造反(不知跟益州牧刘焉有无关系)，才落的个 : ::>: ::>身死家破的下场。 : ::>: : ::>: 李傕已经从弘农的陕县杀到长安城下，你还在认为左扶风、右冯翊还没有 : ::>: 出兵。 : ::>左右颠倒了抱歉>.<(左冯翊、右扶风才对) : ::> : ::>《後汉书 王允传》 : ::>"初，允以同郡宋翼为左冯翊，王宏为右扶风。是时三辅民庶炽盛，兵谷富实，李傕 : ::>等欲即杀允，惧二郡为患，乃先征翼、宏。宏遣使谓翼曰：「郭汜、李傕以我二人在外， : ::>故未危王公。今日就征，明日俱族。计将安出？」翼曰：「虽祸福难量，然王命所不得 : ::>避也。」宏曰：「义兵鼎沸，在於董卓，况其党与乎！若举兵共讨君侧恶人，山东必应 : ::>之，此转福为福之计也。」翼不从。宏不能独立，遂俱就征，下廷尉。傕乃收允及翼、 : ::>宏，并杀之。" : ::> : ::>可见李傕在围攻长安城的时候，左冯翊、右扶风还没出兵(还没"为患")。 : : 这两郡在李傕发兵时没有出兵帮助平定，冯翊郡也没有抵挡过和阻止过李傕军的 : 进入，可见力量并没有所说的强。 看了两三本地图，包含陕县的弘农，是直接跟长安所在的京兆相连，所以李傕打回长安的 时候，不会受到冯翊郡的任何阻挡。而且李傕等是趁夜急行军，两郡来不及起兵相救也是 很有可能的(或者两郡被本郡里起兵自守的凉州兵拖住，延缓了救援的战机)。 : ::>: ::>金万重把"城峻不可攻"作为魏延不可能攻下长安城的依据，个人觉得的确颇为合理。 : ::>: ::>因为就算夏侯楙再怎麽无武略，也不可能让魏延凭五千兵长驱直入，打到长安城之後，还 : ::>: ::>来不及把城门关上。所以魏延之策成功的话，最多也只能是包围长安而已(就连暗渡陈仓 : ::>: ::>的刘邦，到关中後仍然要围章邯於废丘)。但是因为魏延没有攻城武器(轻兵奔袭，不可能 : ::>: ::>带)，所以结果就是金万成预测的"攻城数日不下，则洛阳之救已至，延必成擒矣"。 : ::>: : ::>: 这需要夏侯楙手上统领大军，又知道魏延兵力薄弱才可以玩，但已知的是夏 : ::>: 侯楙官卑，附近又不见有其他魏军屯驻，叫他守一座都城是太吃力。 : : ::>个人觉得史书没记载不代表当时真的没有其他魏军屯驻。 : : 没有记载也可以推测，雍州刺史没有军号，关中都督只是官拜安西将军，这样的长官 : 还可以统领多少部属，《魏略》这样的魏方记载也没有提及长安还有其他将领。 略引Tedhsu曾发表过的内容，夏侯惇跟关羽都督军事的时候，将军位都不高，但是凭着 主上的信任，仍然有强大的权力与威信，能够统率诸军。 : : ::>: ::>而且魏延在史书上就曾经留下讲大话、吹牛皮的记载(注一)，虽然无损其勇略，但仍然不 : ::>: ::>得不稍稍把他说的话打个折扣，其出兵子五谷成功的可能性，不免更加渺茫。 : ::>: : ::>: 请先证明魏延所说是空话，而且樊哙事也与魏延事不同类。 : ::>《蜀书 魏延传》 : ::>"延每随亮出，辄欲请兵万人，与亮异道会于潼关，如韩信故事，亮制而不许。延常谓亮 : ::>为怯，叹恨己才用之不尽" : ::> : ::>唯一有可能与亮异道会於潼关的时候，是第一次北伐上子五谷计谋的时候，因为魏国之前 : ::>完全没想到小小蜀国会入侵，可收出奇制敌之效。过此时机则机不可再、时不我予，而 : ::>魏延仍然"辄欲请兵"，除了证明他讲话澎风之外，我想不到更好的解释。 : : 从史料来看，可能只是魏延想独领偏军行动，不一定是每次都是异道会于潼关，如韩信 : 故事的版本，可以参考是魏延与吴懿西入羌中这样的行动，史料所说的不一定完全是实 : 录，不加推敲和与其他史料对比是不可能的。 烦请暴民兄详细解释魏延与吴懿西入羌中所代表的意义，以及如何推导出魏延只是想独领 偏军的论述。 : : -- : 暴 民 : : 香港总部 : http://www.glink.net.hk/~kchi --

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