作者YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)
看板SAN
标题Re: 毛泽东评隆中对
时间Mon Jan 16 10:49:30 2006
※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言:
: ※ 引述《CVC (四海习凿齿)》之铭言:
: : 第四节 蜀汉未实行世兵制
: : 宋人陈傅良《历代兵制》卷2论蜀汉兵制:"是时户籍士民异号,往往充兵之家,已非民伍
: : 。"陈傅良所据?《三国志·蜀志·後主传》注引王隐《蜀记》载蜀亡时向邓文献出士民簿
: : ,"领户二十八万,男女口九十四万,带甲将士十万二千,吏四万。"其实,兵户的兵籍均
: : 包括本人及家属,并非兵士个人在军的名册。"带甲将士十万二千"指的是常备兵士,并未
: : 包括家属在内,不能作?"士民异号"的依据。根据蜀军常备兵人数在全国总人口中所占比例
: : 推断,蜀汉没有实行世兵制度。建兴五年(227年),诸葛亮誓师北伐,此後蜀军北部前线
: : 兵力一直保持在十万左右,?其他地区的兵力不少於四万?。故诸葛亮执政时期,蜀汉全军
: : 总兵力在十四万以上。根据蜀汉户口推算,建兴五年蜀汉有户二十一万一千,口九十万零
: : 五千,每户平均四点二八口?。除去妇女和男子中的老幼病残,可供役使的青壮年男子大体
: : 每户仅存一人。此时蜀军常备兵达十四万以上,因而充兵之家也在十四万户以上,占总人
: : 户的三分之二。十分明显,蜀汉除官吏和个别享有复除优待的人户、即所谓"食禄复除之民
: : "(《续汉书·郡国志》刘昭注引《帝王世纪》)外,其余民户的青壮男子,均须服兵役。
: : 这种一般民户统统必须承担兵役的制度,不是世兵制度,而是徵兵制度。蜀汉之所以仍然
: : 坚持以两汉徵兵制?主要集兵制度?,倒不在於它以炎汉正统自居,要恪守汉制。蜀汉民不
: : 过百万,抗衡魏吴,不能不将全部青壮年统筹使用,根本不允许象曹魏那样实行社会分工
: 如果此书是以蜀汉投降时只有94万户口、10.2万将士、4万吏的记载来证明没有"士家",
: 也就是没有军队家属的记载来论证蜀汉不是世兵制的话(纯粹个人解读),有一说是蜀汉
: 士兵的家属跟士兵独立出来,是为兵户,与民户不同(吏户也是独立出来的),所以蜀汉
: 人口不止94万,应该约有150.8万人,同样的道理推到魏、吴,则人口也不止440万与230
: 万,应该各约816万与347.9万,所以三国人口加起来不应是过去所认为的约770万而已,
: 而是1314.7万人。(出自阎守诚,《中国人口史》,台北,文津出版,民86)
: 个人认为此一千三百万的户口数,接近太康元年(280年)西晋刚统一天下的户口数,
: 一千六百万口,比起过去所说从770万一瞬间跳到1600万,这样的人口数比较合理,
: 所以反推蜀汉兵、民户籍分开记载,以及蜀汉实行士家、募兵制的推论,也可能较
: 符合历史事实。
补充一下资料 借用狼刃兄与暴民兄在近十年前的讨论串 XDDD
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发信人:
[email protected] (五丈武南公大元帅狼刃), 信区: sango
标 题: 关於年老的士兵
发信站: 中大资管龙猫资讯天地 (Thu Nov 6 12:16:12 1997)
转信站: niabbs!news.nia!netnews.ntu!news.mcu!news.cs.nthu!news.csie.nctu!aidebb
Origin: bbs.mgt.ncu.edu.tw
资料来源:
中国文化史知识丛书 <中国古代兵制>
黄永华先生着 台湾商务印书馆印行
「秦汉兵制」章 「东汉兵制」节
「募兵制的全面推行」段
34页
「刘秀罢兵以後,遇到边境或内地有事,中央兵不足以应付,只
得临时徵集。......最後,募兵制取代了秦汉以来的徵兵制成
为东汉最主要的兵役制度。」
35页
「募兵制的盛行给东汉带来了严重的影响。首先,募兵制导致了
军队战斗力的衰弱。由於拣选不严,应募者未经军事训练,素
质不高,加上一旦应募入伍便终身从军,成为职业兵,导致疲
老衰弱之兵充斥部队,使战斗力下降。......」
「三国两晋南北朝兵制」章 「三国兵制」节
「世兵制」段40页
「三国时期兵役制度主要是世兵制。所谓世兵制,是由一部份人
户专服兵役、世代为兵,以保证地主阶级政治需要的一种兵役
制度。世兵制形成和确立於三国时期。......统治者为了获得
稳定的後备兵员,强迫军户世代为兵,父死子代,兄终弟及。」
看了上文,小弟认为暴民兄曾经讨论过,年近60岁的老兵,虽然还
不能说是完全的证实,但已经有了「可能性」。毕竟我们在上文还
可以看到连「父死子代」这种当兵到死的都有了。
这种老兵的存在,并不是出於政府急切而强迫的要求,而是他们年
轻时经由募兵的管道成为世兵,当兵成为他们的唯一职业。所以并
不是「老者被徵召为军」这种现象,而是他们直到退役前都一直留
在军中的。就现实情况考量,这些老兵可以负责次要性的任务,举
例来说,像是监视曹植行动、随时准备应变的部队,负责运输的人
员等等;而最重要的任务,例如诸葛丞相的北伐,精锐部份可以尽
量使用青壮。甚至於带去北伐的部队中,有关一些庶务方面的人员,
光是每个小单位就有一些,整个算起来也是不少人,这些也可以不
是青壮。
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此外蜀地人口统计一直都是大哉问
说法很多 大家也可以再一起讨论
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杨过的相簿
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.58.137.204
1F:推 age317:的确是大哉问,东汉益州人口约720万,太康元年旧益州之地 01/16 11:20
2F:→ age317:人口约300万,太康三年行占田制後,可能又增加到450万。 01/16 11:24
3F:推 age317:错了,抱歉。应该是太康元年旧益州之地有户数30.8万,人口 01/16 11:36
4F:→ age317:在200~150万之间(每户口数约6.6~5),太康三年可能有300万人 01/16 11:44