※ 引述《[email protected] (想好好睡一觉)》之铭言： > ※ 引述《jimmychuang (☆幽默风趣的帅葛格★)》之铭言： > > 明末已经腐败了，而且不要这样讨论ok? 讨论你熟悉的历史好嬷,这样讨论没意义 > > 曹操和袁绍乃军阀相争，不要混为一谈好嬷? > 明末是腐败了 > 但是他的国力绝对不输清 > 以人口来说 就已经胜不知几倍 > 我今天要表述的是 > 你占的地大 你的人口多 不代表一切 > 重点是领导者 > 明思宗想做事 可惜才能不及 刚愎自用 > 努尔哈赤 皇太极手上只有几十万人口 > 却可以入主中原 清可以入主中原，可以灭明 最主要的基本原因是山海关那到阻碍被打开 如果山海关被坚守，那它要搞多久才能进中原可就还不知道了.... (个人浅见) > 你说 袁本初 曹孟德是军阀相争 > 这个论点没有错 但是事实面 他们早就是独立国家 > 不然在汉末献帝下一道诏书 所有的事情都可以解决 > 另外所谓诸侯国 便已是一国 > 皇帝有的是天下 而非国 > 诸侯国之争 虽如内战 但也是国与国之争 -- 我悄悄的来..也默默的离去.. 来去之间 就如同雨後的彩虹 转眼间 已成天边的云彩..在刹那即是永恒.. --寄语轩情 by 阿轩.. -- ※ Origin: 向 日 葵 <bbs.im.cyut.edu.tw> ◆ From: 59-120-61-223.HINET-IP.hinet.net