※ 引述《[email protected] (leo)》之铭言： : 还有第一点,我实在不懂老毛的逻辑... : >一是战略思想失略。“不战而屈人之兵”是中国兵法的思想境界。《孙子 : >兵法》指出，“善用兵者，屈人之兵而非战也，拔人之城而非攻也，毁人 : >之国而非久也，必以全争於天下，故兵不钝而利可全，此谋攻之法也。” : >摒弃战争、确保周全、双赢共惠是最高的战略准则，兴兵作战、攻城掠地 : >、拼得你死我活是战略上的下策。《尉缭子》还指出，“战再胜，当一败 : >。”在战场上取得了两次胜利其损失相当於打了一次败仗。因此强调百战 : >百胜不算高明，不战而胜才算高明。 : 在当时的乱世,怎麽样不战而屈人之兵啊? : 何况要达到"不战而屈人之兵"的境界,也要先有"战"的能力 : 为什麽取据点培养战力,也会遭受质疑战略错误 : 如果是说荆州是兵家必争之地,选错据点导致刘备一直陷入兵力虚耗 : 那第一点和第二点又有什麽差异? : 如果是指诸葛亮多次北伐,劳民伤财 : 那这就是战术指导错误而不是战略错误啊? : 第一点感觉很多余... : 麻烦有其他见解的人请说明一下 : "不战而屈人之兵"落实到战略层面到底是怎样?? : >隆中对的主导思想是“先战而後求胜”，把刘备集团引导到豪强争战的漩 : >涡之中，不得不进行无休止的争战，在争战中寻求胜利，这是隆中对在战 : >略思想上的失策。 : "先战而後求胜"?? 我又不懂了...@@ : 世上有"先胜而後求战"的吗??稳赢的?? 先胜而後求战是孙子说的 意思正是你说的 稳赢 也就是没有把握稳赢就不打 当然这有它积极的一面 就是从各方面去建立起必胜的条件 若发现做不到 那就不打 : 更何况刘备不赶快建立据点,连"战"的能力都没有吧 : 哪个集团不是战胜而建立据点和势力?? : 难道要刘备等献帝让位?? : >诸葛亮指出，自董卓专断朝政以来，豪强蜂起，争雄天下。曹操战胜 : >袁绍，拥兵百万，挟天子以令诸侯，暂不可与之争锋；孙权占据江东，历 : >经三世，人心归附，贤能之人尽心效力，可以联合为援，不可以为敌。剩 : >下可以图谋的地方只有荆州、益州两地，将军可在此建立根据地，安抚夷 : >戎，修明政治。一旦天下有变，可命一上将率荆州之军向宛、洛进军，将 : >军可亲率益州之众出於秦川，如此则霸业可成，汉室可兴。从隆中对中可 : >以看出诸葛亮为刘备策划的战略目标是恢复汉室，统一天下。具体步骤分 : >两步走，第一步是占据荆州、益州，建立根据地；第二步是兵分两路，进 : >取中原。 : 这篇文章可取的,应该只有选择根据地的讨论吧... : 更何况取根据地 不是绝对 是 相对 : 还要依据现实状况 : 取荆州和益州是最可行的 : 西凉虽也是不错的据点 : 但刘备要怎麽取呢?? : 这又是另一个大问题了 -- ╭──── Origin:<不良牛牧场> bbs.badcow.com.tw (210.200.247.200)─────╮ │ ↘ Welcome to SimFarm BBS -- From : [61.228.79.147] │ ╰◣◣◢ ◢◢《不良牛免费拨接→电话:40586000→帐号:zoo→密码:zoo》 ◣◣◢ ─╯