※ 引述《leochang (leo)》之铭言： : 标题: Re: 毛泽东评隆中对 : 时间: Wed Nov 23 19:16:37 2005 : 还有第一点,我实在不懂老毛的逻辑... : >一是战略思想失略。“不战而屈人之兵”是中国兵法的思想境界。《孙子 : >兵法》指出，“善用兵者，屈人之兵而非战也，拔人之城而非攻也，毁人 : >之国而非久也，必以全争於天下，故兵不钝而利可全，此谋攻之法也。” : >摒弃战争、确保周全、双赢共惠是最高的战略准则，兴兵作战、攻城掠地 : >、拼得你死我活是战略上的下策。《尉缭子》还指出，“战再胜，当一败 : >。”在战场上取得了两次胜利其损失相当於打了一次败仗。因此强调百战 : >百胜不算高明，不战而胜才算高明。 : 在当时的乱世,怎麽样不战而屈人之兵啊? : 何况要达到"不战而屈人之兵"的境界,也要先有"战"的能力 : 为什麽取据点培养战力,也会遭受质疑战略错误 : 如果是说荆州是兵家必争之地,选错据点导致刘备一直陷入兵力虚耗 : 那第一点和第二点又有什麽差异? : 如果是指诸葛亮多次北伐,劳民伤财 : 那这就是战术指导错误而不是战略错误啊? : 第一点感觉很多余... : 麻烦有其他见解的人请说明一下 : "不战而屈人之兵"落实到战略层面到底是怎样?? : >隆中对的主导思想是“先战而後求胜”，把刘备集团引导到豪强争战的漩 : >涡之中，不得不进行无休止的争战，在争战中寻求胜利，这是隆中对在战 : >略思想上的失策。 : "先战而後求胜"?? 我又不懂了...@@ : 世上有"先胜而後求战"的吗??稳赢的?? : 更何况刘备不赶快建立据点,连"战"的能力都没有吧 : 哪个集团不是战胜而建立据点和势力?? : 难道要刘备等献帝让位?? : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.117.181.53 : 推 yuyumagic424:我也觉得他第一点怪怪的 11/23 19:17 : 推 guyverwu:嗯, 叫一个没有根据地的人不战而屈人之兵 11/23 20:55 提个可能很蠢的想法^^; 老毛的不战而屈人之兵可能是要诸葛亮搞广大的农民群众运动 藉此达到"七分发展,两分应付,一分抗曹"的目的... 不过话说回来 如果用群众运动的手段有没有办法扳倒曹魏也是挺有趣的问题 ----- 没有根据地 那就是要打流寇游击战的意思吧? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.140.4.248