On 27 Aug 2005 05:26:49 +0800 (CST), [email protected] (风) wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之铭言： ::>: On 23 Aug 2005 04:11:05 +0800 (CST), [email protected] (风) wrote: ::>: 就是庞统没有死，诸葛亮还是需要到益州，益州的资源倍于荆州，新收土地 ::>: 正是需要行政方面的专才来调度，诸葛亮怎可能会留在荆州。 ::> 庞统的死是让刘备比较捉襟见肘...诚如大家讨论的荆州之重要性 ::> 对蜀国来说...远在益州之上...其实派关羽也已经是上上之策了... 死一个庞统对刘备来说影响并不大，刘备从来并不怎样缺乏人才， 对刘备来说，益州和荆州中是以益州为重，益州的资源比荆州厚得 多，只有在益州安稳後才需要用到荆州。 ::> 只是我想不管是演义或是史载...关羽失荆州应是他过於轻敌之故... ::> 甚至可以说他只在乎北方魏国的动静却忽略了吴国其实也是虎视眈眈... ::> 如果当时关羽身边多了个策士我想只要有马谡之能只要是关羽信服的即可... ::> 相信他不会大意...更无须让陆逊有机可以计杀... 关羽也不是没有忽略吴国，面对强大的曹军，关羽也不敢轻敌，对 吴国还是留一手，只有在知道吴国的大将吕蒙病倒时，以为一时间 吴国不会发动进攻，再加上留守的将领又反叛才会被偷袭得手。 ::>: 形势会变，隆中对时提及的环境已经大大不同，也已经不存在连吴抗曹的可 ::>: 能性，刘备面对的是魏王属下的大将军、吴王孙权，孙权已经投降魏国。 ::> 孙权投降魏国??这话有根据吗?就算是私底下的利益结盟...跟投降有段距离吧? 孙权在建安22年向曹操请降，在偷袭荆州後，更亲向北方，曹丕篡 汉後又派遣使者表示归附，并送回当年被俘的于禁等人回国，因此 曹丕派遣魏国太常侯贞为使者到武昌封孙权为吴王，拜为大将军， 使持节督交州，领荆州牧。吴国这时是作为魏国下的封国而建立。 ::> 吴之所以取荆州并非是因为魏...荆州之重要性对吴对蜀来说皆在魏之上... 孙权取荆州当然是为了自己，因此才忍辱投降曹操和曹丕。 ::> 所以吴取荆州为必然之事...只是早晚... ::> 只所以会连吴抗曹是因为蜀之益州虽资源丰富但却相对落後其他州郡... ::> 当然需要花时间整治益州一番...加上荆州亦为当时另一块重要的版图... ::> 或许会有人觉得既然这样何不先整治好益州再出...我想是时间点的问题... ::> 事情在前在後发生所有可能性的改变就会很大了... ::> 也许今日蜀不争荆州或许只是损失荆州...反正益州的地形本来就易守难攻... ::> 但如果只据益州...便想图与魏吴争天下恐怕会是一大笑话... ::> 所以荆州之争是必然之事...更刻不容缓...只能说天命所至... ::> 对刘备来说终其一生...其实也未曾成就过大事...又何谈死後? -- 暴 民 香港总部 http://www.glink.net.hk/~kchin