作者: age317 (望断天涯) 站内: SAN 标题: Re: [讨论] 孙策欲趁官渡之战带兵袭许的说法不成立 Fri Aug 5 08:01:10 2005 ※ 引述《CVC (Someone)》之铭言： : ※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言： : : 前文删... : : 依资治通监 袁绍大军进逼官渡的时间是九月 不知道八月的说法是出自何处 请不吝\ 指教 : 武帝纪 谢谢 : 请问孙盛此说法的根据？可能是在下疏忽，看漏孙策死亡的时间点。 : : 不好意思 看资治通监没看清楚 不过我的意思是七月"前" 也没有错太多 : : 重点是孙策本传和郭嘉传在有意袭击许都的前面 都加了"相拒於官渡" "相持於官渡" : : 的字眼 依孙盛合情合理的解释 可以证明这是後人伪作的史料 而魏武帝本纪的记载 : : 又一向较列传疏漏 "乃谋袭许"的可信度自然要打上一点折扣(司马光编写的资治通监 : : 就因此不采孙策袭许的说法) 不过史料的可信度虽然打了折扣 : 「相拒、持」或许只是用字比较概略性的表达，曹操实际上从建安四年年底就军官渡 : 以下以《後汉书郑玄传》参考史书用字： : (建安)五年春，.....，『时袁绍与曹操相拒於官度』， : ......，其年(建安五年)『六月』卒，年七十四...... : 可见「相持於官渡」并不局限於短兵相接，应该是从曹操军官渡、袁绍南下开始 : 另，郭嘉一事，以逻辑来看，不管郭嘉是否事先知情， : 但仍不能断言孙策必死及时间点，根本无法以逻辑解释，郭嘉传史料问题不少， : 在下以前认为郭嘉事蹟多有灌水，近来以为或许用士气论为另一解法， : 毕竟曹操已经力有未逮，广陵有陈登，汝南有李通，曹仁、满宠也可以为援 : 固然可能难挡孙策锋芒，但此刻与其担忧孙策只是自乱阵脚。 高手阿 一举推翻了"孙盛异同评"的论断 也把我的标题完全驳倒 不过事实的确是这样 刚刚查了另一个例子 也可以证明古书经常运用这样的叙述法 <<後汉书刘表传>> "及曹操与袁绍相持於官度，绍遣人求助，表许之，不至，亦不援曹操，且欲观天下之变 。从事中郎南阳韩嵩、别驾刘先说表曰：「今豪桀并争，两雄相持，天子之重在於将军。" 对照资治通监所列的时间 "冬，十一月...袁绍使人求助於刘表，表许之而竟不至，亦不援曹操。从事中郎南阳韩嵩 、别驾零陵刘先说表曰：「今两雄相持，天下之重在於将军。" 而资治通监同卷的上一段已经指出 "九月，操还许，分兵守官渡。" 加上<<三国志刘表传>>里也有跟後汉书刘表传几乎完全的记载 更加证明这样的叙述法不是少用而不能成立的孤证 但还有一个问题 希望能得到答案 又或者"相持於官渡"与"相距於官渡" 这种概略性的表达 是古书撰写人为了文体的简洁与优美휠滥用後代综观全局的叙事手法 为各个纪传主人立传时常犯的通病呢? 也就是为了撰写的方便 把已知的事实放在史书里 但却造成用词的不精确和解读的困难 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.122.28.19 -- 赵翼《题元遗山全集》 身阅兴亡浩劫空，两朝文献一衰翁。 无官未害餐周粟，有史深愁失楚弓。 行殿幽兰悲夜火，故都乔木泣秋风。 国家不幸诗家幸，赋到沧桑句便工。 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 61-230-26-204.dynamic.hinet.net