作者YANGGUOl (生亦何哀死亦何苦)
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标题Re: [讨论] 孙策欲趁官渡之战带兵袭许的说法不成立
时间Thu Aug 4 21:20:29 2005
※ 引述《age317 (望断天涯)》之铭言:
: 最近用寒泉等全文检索系统乱搜寻 赫然发现如下一段记载:
: <<资治通监>>建安五年(西元200年,袁曹大战的那一年)二月至七月间
: 广陵太守陈登治射阳,孙策西击黄祖,登诱严白虎余党,图为後害,策还击登,军到丹徒
: 〔策谋袭许,未发而死。」陈矫传云:「登为孙权所围於匡奇。登令矫求救於太祖,太祖
: 遣赴救。吴军既退,登设伏追奔,大破之。」先贤行状云:「登有吞灭江南之志,孙策遣
: 军攻登於匡奇城,登大破之,斩虏以万数。贼忿丧军,寻复大兴兵向登。登使功曹陈矫求
: 救於太祖。」此数者,参差不同。孙盛异同评云:「按袁绍以建安五年至黎阳,策以四月
: 遇害。而志云:策闻曹公与绍相拒於官渡,谬矣。伐登之言为有证也。」今从之。〕
: ,须待运粮。初,策杀吴郡太守许贡,贡奴客潜民间,欲为贡报仇。策性好猎,数出驱驰
: ,所乘马精骏,从骑绝不能及,卒遇贡客三人,射策中颊,後骑寻至,皆刺杀之。策创甚
: 仔细考证後发现 的确如文中"孙盛异同评"所说的
: 官渡之战时 袁绍大军二月到黎阳 九月才到官渡
这里的时间点有点问题
根据武帝本纪曹操於建安四年八月进军黎阳 九月回到许昌并分兵守官渡
十二月曹操亲自到官渡
建安五年一月曹操先回师打垮刘备 然後迅速回到官渡
二月的时候袁绍大军开始南下 袁绍的中军到黎阳 分兵围白马
四月 曹操先击破颜良於白马 再击败文丑於延津附近
之後袁绍进军阳武 曹操回到官渡 双方展开对峙
八月的时候袁绍主力直接压迫官渡的曹军
: 而孙策在七月前早就死於许贡门下三刺客手中
: 根本不可能像是<<三国志 孙破虏讨逆传>>中说的那样
: 孙策打算趁关渡袁曹相持的时候 发兵偷袭曹操的根据地许都
: "建安五年,曹公与袁绍相拒於安渡,策阴欲袭许。迎汉帝,密治兵,部署诸将。未发,
: 会为故吴郡太守许贡客所杀"
能否请教七月这个时间点的推论?
根据孙盛的说法则应该是在四月被刺杀
对於这里的说法小弟我比较保守 或者说对於曹操来说确实主力大部分在官渡
因此要说成曹操与袁绍对峙於官渡其实也不能说是有错
况且孙策有意袭击许都不只孙策本传有提到 郭嘉传也有提到
连武帝本纪也提到说:" 孙策闻公与绍相持,乃谋袭许,未发,为刺客所杀。"
: 从这个地方类推 郭嘉在其列传中对孙策必定死於刺客手中神妙又精准的预测
: 也可以证明是後人伪作或以讹传讹 郭嘉不可能会有这种比孔明还强的神机妙算
: "孙策转斗千里,尽有江东,闻太祖与袁绍相持於宫渡,将渡江北袭许。众闻皆惧,
: 嘉料之,曰:「策新并江东,所诛皆英豪雄杰,能得人死力者也。然策轻而无备,虽有
: 百万之众,无异於独行中原也。若刺客伏起,一人之敌耳。以吾观之,必死於匹夫之
: 手。」策临江未济,果为许贡客所杀。"(语出三国志郭嘉列传)
以上同意 要不郭嘉神算无比 要不郭嘉已知有刺客之事
否则不应如此神妙
裴松之也说:" 本传称(自)嘉料孙策轻佻,必死於匹夫之手,诚为明於见事。然自非
上智,无以知其死在何年也。今正以袭许年死,此盖事之偶合。 "
: 但是建安五年 孙策应该真的有意要发兵打曹操
: 这在首段引自资治通监的原文中可以看出(如有心请查资治通监跟其注释 会有很大帮助)
: 不过照理讲陈登不会在此时袁曹相争 曹操刚杀掉颜良 文丑的紧张时刻故意招惹孙策
: 应该只是连结严白虎以防御孙策的进逼
: "图为後害"大概也只是想等曹胜袁之後再大举下江东
陈登大约是以地方豪族的身份任太守
很难说对曹操有什麽忠诚心可言
其所为与其说是为曹操打算不如说是为本家或当地打算
曹操对该地也似乎没有什麽特别关注 被孙权围住时居然还得派出陈矫去游说曹操出兵
陈矫的说词更是饶有意思
: 只是没想到孙策先下手为强 先一步以十倍的兵力围困陈登於匡琦城 幸好陈登大破孙军
: 杀孙军数万人(资治通监在第六十五卷有考异陈登被围匡琦城之事 但结论却是孙策有出
: 兵 但没来得及围匡琦城就死了 匡琦城被围以及陈登大败孙军考证不出是哪一年
: 个人认为考证的理由太迁强 所以今从三国志陈登列传里的"先贤行状")
: <<三国志 吕布*(张邈)*臧洪传第七>>
: "布既伏诛,登以功加拜伏波将军,甚得江、淮闲欢心,於是有吞灭江南之志。孙策遣
: 军攻登於匡琦城。贼初到,旌甲覆水,腢下咸以今贼觿十倍於郡兵,恐不能抗,可引军避
: 之,与其空城。水人居陆,不能久处,必寻引去。
: 登厉声曰:「吾受国命,来镇此土。昔马文渊之在斯位,能南平百越,北灭腢狄,
: 吾既不能遏除凶慝,何逃寇之为邪!吾其出命以报国,仗义以整乱,天道与顺,克之必
: 矣。」乃闭门自守,示弱不与战,将士衔声,寂若无人。登乘城望形势,知其可击。乃
: 申令将士,宿整兵器,昧爽,开南门,引军诣贼营,步骑钞其後。贼周章,方结陈,不
: 得还船。登手执军鼓,纵兵乘之,贼遂大破,皆弃船迸走。登乘胜追奔,斩虏以万数。"
也有人说这一场与原文後面的战役其实是同一场会战
只是这里的孙策为别字 应为孙权
而将这一场全部转移给後面的孙权
当然这样的说法也是有些牵强
: 而且之後十月 官渡之战结束後 孙策生前任命的卢江太守李术
: 更杀掉曹操在去年建安四年任命的扬州刺史严象
: 虽说李术之後因挟三万部曲 不听命於继任的孙权而被权攻灭
: 但更证明 孙策生前早就定好攻伐曹操的大计
: 总之 虽然曹操在官渡之战前积极向孙策示好 还跟孙家有了连姻关系
: 但孙策还是在建安五年定下趁袁曹初期相争攻打曹操的计画 并在围陈登的匡琦
: 之役复诸实行 但因兵败和英年早逝 不得不在死前 交代孙权转换国策
: 不再意图中原 中间虽有卢江太守李术杀掉曹操的扬州刺史 但李术的独立自主
: 更使得孙吴以平定境内安定百姓为要务 一直要到赤壁之战後
: 才有所谓合肥之战的北伐行动
可否请问一下交代孙权转换国策的由来?
可能是因为修文的关系因此这篇文章没有转信出去
这里留下全部回文让其他站也可以看到
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