※ 引述《godivan (澪本命)》之铭言： : ※ 引述《Sunjoe33 (武运昌隆ꄩ》之铭言： : : 曹操加大将军位，魏将人人加将军位，这算表面吗？ : 你又搞错我的意思(下面有讲) : 你举得任命 事实上是要朝廷认可........ 加将军位不就是为了有名统兵吗？这不也算是你所谓的表面功夫吗？ : : 原来是这麽回事，但蜀汉後期领兵的姜维、王平、蒋琬、费褘、 : : 高翔等人似乎都说不上是老班底。 : 如果严格上来讲了话 只有姜维并非是老班底........ : 因为你举的人几乎都是在刘备时代就在惹 在，但是刘备时他们未领有兵权，不算是军事上的老班底。 : : ？？ : 我这里是想讲 : 侍奉君王不一定理想就跟君王一样 曹操不是君王，所以也不是曹操的人就可以叫曹家军。 : : 诸葛亮後三次北伐并无上疏。 : 我的意思是 诸葛亮不管如何行动 仍然要以"蜀汉"来行动 : 而曹操就算没有汉献帝 也可以打自家的旗号 : (有汉献帝不过只是名头响亮 本质上还是用自家旗号行事) : 这就是诸葛亮和曹操的根本差别 曹操会打汉丞相的名号，诸葛亮也可以打诸葛名号，有没有意义而已。 : : 「又 照你所言了话 吴国大部分人员岂都是不属於孙家军? : : 你自己去看 : : 孙权刚继位的时候吴国的情形 : : 赤壁之战以前吴军的情形」 : : 小弟实在驽钝，看不出这几段史料和阁下论述的关系，请阐明，谢谢。 : 这是你讲的 : "先前提荀彧是因为曹操在欲封魏公时他的举动，可见不是曹操的人都可以被归为 : 「曹家军」。" : 如果依照你这讲法 我上面岂不是可以说明那些并非孙家军? 可以啊，有何不妥吗？ -- 余尝曰：「惜卿雌而伏，苟能化女为男，相与访名山，搜胜迹，遨游天下，不亦快哉！」 芸曰：「此何难，俟妾鬓斑之後，虽不能远游五岳，而近地之虎阜、灵岩，南至西湖，北 至平山，尽可偕游。」余曰：「恐卿鬓斑之日，步履已艰。」芸曰，「今世不能，期以来 世。」余曰：「来世卿当作男，我为女子相从。」芸曰：「必得不昧今生，方觉有情趣。 」余笑曰：「幼时一粥犹谈不了，若来世不昧今生，合卺之夕，细谈隔世，更无合眼时矣 。」 ～浮生六记 闰房记趣～ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.187.120 ※ 编辑: Sunjoe33 来自: 140.119.187.120 (04/27 11:34)