※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之铭言： : On 20 Apr 2005 04:54:44 +0800 (CST), [email protected] (武运昌隆ꄩ wrote: : 钟离当时已经是淮河上的防卫重镇，怎可以与街亭这破落 : 小镇比较。钟离除了有屯军外，守将还是徐州刺史。 请问钟离是防卫重镇见於何处？ : 经过破败就会建设更坚固的城防。 「洛阳残破，董昭等劝太祖都许」，不一定会建设的。 : 蜀军守城不守道，自然令关山道大开，街亭不是监控关山道 : 的堡垒。 可以指出街亭此地地形图吗？否则这样凭空讨论似无什麽结果。 : 只是你觉得蜀军不弱，可以抵挡魏援军，从诸葛亮的决定是 : 攻城又不阻援来看，他可没有想过要围点打援。 那是他没想过围点打援或是围点打援根本不可行呢？ : 祁山也不是诸葛亮所处的位置，他应是在祁山附近的西县， : 没有出战的将领，当留在主营。 临时抽掉战将兵权，这似乎不常见。 : 怎样灵活运用？诸葛亮远离街亭，如果控有太多部队的话， : 只是浪费。 给他带兵怎说只是浪费呢？可以指教原因吗？ : 陈寿在写《魏书》和《吴书》时主要是参考魏方和吴方资料 : 写成的，因此内容因资料来源的影响，一样会保留了魏方或 : 吴吴方的说法。 那三国志岂不完全不可信？陈寿的工作也太容易，只要参考一 下魏书吴书东捡西凑就可写出三国志，都不用求证的。 : 把诸葛亮写得越强对当权者来说可是越高兴，诸葛亮不强的 : 话，司马懿的那有面子。 可以指教别的史书处理方法吗？只有三国志这样处理的话太单 薄了。 : 这不是为什麽珍贵的资料，南山战场的遗迹不会自己消失，这资 : 料来至《三国大观》的「三国胜迹篇」。 可以再详细一点引出书中说法吗？谢谢。 : 怎样违令没有说明，王平本传没有提及有守城的命令，违令可能 : 是指诸葛亮叫马谡死守战线，马谡弃军逃走。 如果真如小弟推测那样，那在诸葛亮传说明即可，他传不需再作说 明。 : 一个数里外的城代表城池对封锁魏军在山区的作用不大。 可以请换算一下 还是请指教一下地图，毕竟没图没真相＝　＝” : 这样的话你怎样判断马谡是错，覆地利守方，不利攻方。没有 : 史料提到马谡想在南山攻张合，按地形来说，马谡是防守的机 : 会比较大。 马谡守山被绝汲道大败，虽然是结果论，但从亮传及王平谏言， 都可看出南山不可守。 : 为义而死在当时是常有的事，更何况只是求情。 当时常有？请指教立论根据。 : 为什麽只是求情会被遣回成都？蜀汉的重心在诸葛亮的丞相府 : ，这等于调离权力核心，李邈当时是丞相参军、安汉将军，官 : 位也算不低。为什麽诸葛亮杀马谡之心这样坚决？如果马谡不 : 是诸葛亮违众提拔的话，相信马谡也不用死。 违军令就该死，死的也不是只有他而已。 : 叛乱的是边地重兵的独立兵团，蜀汉的丞相虽然统兵，但属下 : 将领都不是诸葛亮的亲信，诸葛亮是丞相的话，部队会听令， : 造反的话，根本没有人会跟随。 其实还是一样，如果诸葛亮要安插自己人，他一定作得到；如果 他安自己人後要造反，也几乎可成。但历史没有如果，所以小弟 先前也有提权力这种东西不好比，就像比谁武力高是一样的东西 。 : 司马氏是慢慢加固对兵权的控制，先控制中央军，然後才去除 : 曹氏旧部。诸葛亮提拔马谡可能就是想加强统兵权，把兵马从 : 老将手上夺过来。 看不出来诸葛亮有此作法，诸葛亮拉拔军、政许多人也没夺到老 将兵权。 : 上表没有说，但从文中特别提及，不会是空穴来风。 或许只是提醒，从之後看，诸葛亮安插人在宫中也没有什麽问题。 : 篡位者至少要有稳固的统兵权，这权力不是来自皇帝的授权才 : 可以。 司马昭篡位也是一步一步慢慢升上去的，刚开始也是要靠皇帝封 才有统兵权。 : 王平的前面已经排了一大票杂号将军，怎能说高，官位高的话 : ，怎会只有带领了千人部队。 问题是那一大票将军都没有去街亭，如前所述，在不知道马谡到 底带多少人去前，千人都不一定算少。 : 没有证据可以说明。 有随马谡去街亭者，没什麽有名号的将军。「丞相亮既诛马谡及 将军张休﹑李盛，夺将军黄袭等兵。」 : 理解错误，要令魏军不能进屋，不是派人四散守在墙壁下，是 : 应该守在门口，集中部队守在通向陇右的要道关山道，把魏军 : 封在关山道中，何需四散部队在陇右。 所以兵力要放那？南山吗？ : 这些都不需要花太多兵，曹操派遣去接收荆南三郡的只有刘巴 : 而已，要是曹操不是在赤壁战败，刘巴已经完成任务。主要的 : 蜀汉大军成功抵挡魏军援军，接收三郡只是简单任务。 接收荆南三郡容易也是刘琮投降，如果曹叡投降，接收陇右三郡 才可能有那麽容易。 : 王平骇住张合後，慢慢收集散兵後撤退，这时候相信是王平断 : 後才有办法安全撤退。在街亭战败後，主营应还没有撤。 两者战场不同处，且史料记「惟平所领千人，鸣鼓自持」未见还 有去帮忙断後。在大败後王平能收的散兵也有限。 : 张合还是看到有整齐部队在阵，而且这样轻易就破蜀军，怎样 : 说也需要防是伪败，加上也没有必要追击，守住关山道出口， : 蜀军根本占领不了陇右，完成战略目标已经足够。 问题是整齐的部队和大败的部队不在一起。 那请问司马懿第四次北伐追击用意？ : 这是最坏的计算，魏方记录也没有提及有多大战果，蜀方的损 : 失应不多。 所以可能马谡带去的兵根本就不多。 : 不是只看领兵数，官位和领兵数两者在这事上是配合的。 还有很多者在这事是配合的。 -- 柔弱，是女子的可爱之处。自以为是，目中无人，才让人嫌弃呢。我生性优柔，故而对柔 弱之人颇有好感。此等女子虽易受男子欺骗，然生性谨慎，善解人意，且推己及人，所以 可爱。倘能尽心调教，正是最可爱的品性啊。 ～源氏物语 第四回夕颜 源氏公子～ --

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