※ 引述《暴 民 <[email protected]>, 看板: SAN》之铭言： : On 11 Apr 2005 11:01:02 +0800 (CST), [email protected] (武运昌隆ꄩ wrote: : 魏军兵多，用一部分已经能围城，因此守城并不能阻止对 : 方南下，只有把魏军困在山区才是办法，这时候，守高地 : 或是河边是蜀军考虑的事。 就是因为魏军在攻城时只能用到部份军队，守城才有利。攻城 的话也要看诸葛亮援军，不是那麽容易就能通过。 : 城在南山数里外，应不是重点，蜀汉的记录没有提及要占城 : 抵挡魏军。 「谡违亮节度，举动失宜」、「谡依阻南山，不下据城」，这 边有个满有趣的现象，诸葛亮既让马谡领军，又下了何种「节 度」？ 张合传把「不下据城」视为有点不可思议，似乎守街亭一定要 守城。 从这两点我觉得亮就是节度马谡去守城，也唯有守城，经验不 足的马谡才能以少数兵力和张合抗衡。不知道逻辑上有无问题… : 蒋琬是後来与诸葛亮讨论或请教为什麽马谡的处罚是这样严 : ，这已经是马谡死後的事，不算是劝阻。记载中除了李邈外 : 就没有其他人劝阻，如果劝阻大的话，李邈的处罚就应该不 : 会太重，从李邈数年後的反应来看，李邈当时的下场与向朗 : 接近，应是被免除实际职务，向朗知情不报被处罚是应该， : 李邈只是劝谏又犯了何罪会受到免职处分。李邈在刘备入蜀 : 时得到诸葛亮的维护才逃过死罪，按理不会对诸葛亮有太大 : 仇恨，後来的仇恨看来与劝阻事有关。 抱歉，蒋琬事记错。但从蒋琬事看来，蜀人还是有不主张杀谡 的，可能看李邈被斥责後才不敢劝。蒋琬一直到事後才问，也 可能是这道理。 : 不是看他们的身份，是看他们的部队，曹操的是自己一手建 : 立曹军家，诸葛亮用的是刘禅的刘家军，谁才是主子很明显 : 。 蜀汉为徵兵制，统领调三权都在丞相手里才是。刘禅也未建立 自己的军队更无领兵经验，军队都诸葛亮在带，带久了也变「 诸葛军」了。 以身份来看也未必不可，刘禅要节制诸葛亮合情合理，献帝要 杀曹操也是合情合理，问题还是在擅权不擅权而已。 : 他人的私家军就很难换人统领，丞相虽然贵重，但可以换的 : 大臣可是很多。 当时资历最高，又得刘备下诏说：「要把他当成太上皇（刘备 ）来供」的人有多少？ 诸葛亮死，连下两班的接班人都要问他了，这种人能换的有几 个… 私家军要换也不是不可。 : 诸葛亮的军权并不怎样稳固，加违背群臣的意见下用了 : 马谡，在专制的年代，不要说打败仗，就是出现天象异 : 常都已经有理由换相。 烦请指教军权不稳的史料。 天变跟败仗是两回事，专制如同诸葛亮已权近皇帝，不大可能 因败仗就被撤换。 : 占几分是参考的因素，但重点还是在王平统领只有千人 : 这关键上。 是「很重要」的参考因素，如果马谡统两千人，分王平一千人 算多了吧？（只是举例，当然这不大可能） 其他参考因素尚有马谡的考量、他实际能节度的兵力、当时战 场情况、王平和马谡关系…等等很多难以估计的因素。所以我 觉得不能从兵数一项原因就直接推出王平地位不高。 : 不论兵力怎样分，街亭是北伐的主战场，这主战场没有投放 : 一半兵力或以上的话，整个北伐一定失败，赵云疑兵是另一 : 支偏军不计，你提到的其他任务都不是北伐军主力需要动用 : 的地方，门还没有关好，不用开始打狗。 维护汉中到祁山的粮道就不知要多少人，三郡也有不想投降的 份子，没有绥靖部队难保不会再反，主力搞不好留在诸葛亮这 等着去支援马谡打张合，总之在街亭兵力难以推断。不先把门 里的狗打死，先关门有点危险吧＝　＝” 另外，在马谡街亭大败後，蜀军没记什麽重大损失，在六年冬 时复出散关，这点或可佐证马谡在街亭兵没有很多。 : 史料有时候会很简化升迁过程，牙门将和裨将军两个职位有 : 不同也分高低，因此这两个职位当是从投降到建兴六年前的 : 担当的，在建兴六年还是裨将军这个低级将军职，这个职位 : 与他所统领的部队也配合。 所以还是有可能在刘备时封的，後来没建功就一直没升。也不 能算是绝对的小。 -- 薄暮时分，源氏公子百无聊赖，眺望着远方。夕颜嫌室内光线太暗，感到惧怕，就来到廊 上，卷起带子，躺在公子身边。两人脸对脸，四目注视。夕阳将他们的脸照得红亮亮的。 此时的夕颜，在这莫名的情景中，竟忘却了一切忧思，表露出无限的柔情媚态。因周围景 况令她胆怯，便终日依附公子，宛如小鸟依人，也实在是楚楚可怜。 ～源氏物语 第四回夕颜～ --

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