※ 引述《[email protected] (品闲顾曲间)》之铭言： > ※ 引述《Foxx.bbs@localhost (第一把交椅)》之铭言： > 所谓的「最初希望的状况」，是指荆州在刘备手下吗？ > 此外，对同盟关系的需求，蜀方可能比吴方更为迫切。 > 吴跟蜀反目时，还能藉由「称臣」来跟魏结盟， > 而我看不出蜀跟魏还有结盟的希望。 > 吴要跟蜀结盟，不一定需要巴过去， > 因为蜀更需要结盟，自然就会巴上来。 你真该看看夷陵之战前孙权得知刘备进攻时，莫大的恐惧感， 真让人不知道他当初夺荆州的怒气何在，竟然还打算割地求合。 > : 除非孙权有这个本事能在合肥战前把整个南方包含西蜀吞下来 > : 还不会因此减少长江防线给曹操有机可乘 > : 如果没有"多操之敌"的话就会是另一回事了 > 操之敌，在赤壁战前还有马超韩遂等，他还是挥军南下了； 是在得知马超无意进攻或是马超进攻被阻，他才挥军南下? 我想到的是这个疑问，因为无庸置疑的，他肯定另有对策才敢如此。 > 而在操之敌-刘备拿到南郡之後， > 也操也没有动员相当於赤壁之战的军力来对付这个操之敌(-刘备+-孙权)。 你以为发动战争，号召兵员这麽容易吗? 他要再以同等兵力南下，那肯定是昏庸至极了!!他的敌人可不是只有那两位。 > : 不对, 是"依当时状况不可为" > : 鲁肃的二分天下计是大方向, 但是要孙权扩张的速度够快才成 > 意思就是说：孙权的能力没有办法执行成功鲁肃的「二分天下计」罗？ > 换句话说就是：鲁肃的「二分天下计」"没有考虑到"孙权的能力？ 我觉得你应该看看他二分天下是在说什麽再做定论。 谁知道刘表淬逝，刘琮投降，一下子曹操便得到了荆州。 > : 当时刘表尚在, 谁知道这个势力短短几年内就四分五裂? > : 如果刘表等是首当其冲, 绝对有缓冲空间, 但是结果是没有 > : 赤壁一战明显孙权变第一目标 > : 这种情况下孙权有怎样分兵去吃荆去吃蜀? 连分兵处理山越问题都很麻烦 > : 那又怎样? > : 一意孤行的想要搞南北对立却扩张速度没别人快 > : 只会迅速被消灭 > : 反目就反目, 到时顶多也只是变成东西相抗罢了 > 南北相抗变成东西相抗，是可以用「顶多也只是」来看待吗？ > 南北相抗，吴方还可以靠长江； > 东西相抗，吴方就真的只能凭人头了。 > 如果吴方实力真的一开始不足、後来扩张又比蜀方慢， > 东西相抗可能是更不好的一个选择。 吴蜀本身本来就不该相抗，不管是隆中对，二分天下，最终的大敌都是曹操， 也许这也是孔明和鲁肃志同意合的地方。 -- ┌─────◆ＫＫＣＩＴＹ◆─────┐ ╱ ╱ ￣ ▌￣ ￣ ╲╱ ＢＢＳ 城邦 │ bbs.kkcity.com.tw │ ╲ ╲ ╴ ▌ ▌ ▏ ＫＫ免费拨接 └──《From:140.115.225.59 》──┘ 电话:40586000 帐号:kkcity 密码:kkcity