作者moonlike (品闲顾曲间)
看板SAN
标题Re: 三国志 魏书十七 张辽的部分
时间Tue May 4 23:58:11 2004
※ 引述《[email protected] (礼部侍郎狼刃)》之铭言:
: ※ 引述《[email protected] (品闲顾曲间)》之铭言:
: : 唐突之处...请多多包涵 ^^||
: : 受教了,尤其「三国事很有趣的」一句,心有戚戚焉。我也是因为有
: : 兴趣,才会经常来版上看文章、发文章,不过我的修为更浅,讨论时
: : ,有时也会莫名其妙动肝火,原本一件休闲的美事,反而..往往是讨
: : 论时义愤填膺,下站後才悔之莫及。(盖文章已转信矣 -__-)
: 无妨,元佑间荆公、温公亦尝动火,圣贤尚难免;惟记「多少罪恶假汝
: 名以行之」,亦恐适用於填膺之「义」。
狼刃大哥总是能说出一些让我觉得汗颜的话.. ^^||
虽然不敢自比荆公、温公,只能谨记教悔,以此自勉。
还有.. 看到狼刃大哥的文章还真高兴,
真怀念你那种一次回应一整个讨论串的文章,
虽然每一篇都要看很久,但每次看完,总是觉得自己的脑袋跟以往有些不同..
: : 之前那篇文章,也只是想参与参与讨论而已,由於修过半瓶水的管理学
: : ,看了类似的主题(策略),因是觉得手痒,不甘寂寞於爬文、也想对
: : 讨论做出点贡献罢了。而杨过兄这种健康的讨论态度,更令我受教了。
: 较危险是我们可在周遭辗转见闻、或者《红楼》等文学、或者唐宋明清史
: 觅得一人颇似史上某人,便渐以前者为後者,过度扩张见闻的人身经验,
: 忽略在历史人物没有後见之明的同时,我们也绝没有掌握历史人物视野的
: 所有判断的资讯;不是有北魏、辽金元史料的话,我们恐怕会深信南朝、
: 两宋的正史不疑。我们还太年轻,不必已掌握古今的真相、宇宙的定律,
: 柏杨先生着述等实用历史类经营、管理、谋略的远流着作可引导年轻的我
: 们处事的方向,惟历史真相未必等於实用历史所描绘、所聚焦就是了。
以前读书的时候,常常会看书上所写的结论为何,
毕竟当时认为,结论可以代表这本书的重点。
不过现在,(因为成长了些?),发现结论常常不代表事实,
因为很多事情,常常是还在「研究中」的,因此还没有确切的结论;
而即使是已经有结论的,也有可能被推翻。
古今的真相、宇宙的定律,也许也应如是观之吧。
真相究竟是如何,即使是今天,
很多是的真相都难以厘清了,何况千年以前呢。
附带一提的是资治通监与柏阳。
在书店闲晃时,我曾拿来翻过,
对照一旁的白话本,柏阳版的「可读性」似乎真的比较高。
当然不能不提的是:逛书店时,我并没有认真「研读、拜读」的心思,
此外我的中文程度也仅是业余,
因此,比起其他几本资治通监译本,
只有柏阳版让我有「想读下去」的心思。
是因为柏阳的文字比较煽情吗?
由於柏阳至少曾经陪我过了一个下午,就让我为他说两句话吧..
(真是个私心的理由..)
柏阳此人或许真如同 khara 兄所言,错误一堆,而且「强奸?」历史,
就一个作学问的观点而观之,此书之臭,不言可喻。
不过若是仅止於对历史有兴趣,我认为读读倒是不妨,
毕竟读完柏阳版以後,至少能对历史产生一个轮廓,
比方说,至少知道李德裕和牛僧孺等人究竟争者何物。
此外,柏阳那「充满热情」的文字,固然强奸历史,
但若因柏阳所煽动起来的热情,而返身投入历史研究之中,亦未尝不是美事。
《三国演义》亦被许多人批评为「不合史实」,
可是,至少就我而言,让我对三国故事发生兴趣的,
就是这本跟史实天差地远的《演义》。
若是我一开始就接触代表「史实」的《三国志》,
或许今日我一见到这个板上的讨论串即呼呼大睡矣。
当然,柏阳版资治通监不能代表历史,
(或许也该这麽说,即令司马光版,或其他「正史」,也都不能代表历史。)
(毕竟历史是实际发生过的事,而史书只是对这些事的描述而已..)
读了以後,免不了的後遗症就是将自己所读的信以为真。
也应该记得的就是狼刃大哥所讲:
「历史真相未必等於实用历史所描绘、所聚焦就是了」。
: : 由於我对关先生或许有些..(偏见?) 所以不表示意见。
: 其实在下对关羽也有些偏见,若找得到,1997年的想法与银波兄是犹
: 略同的。
可惜找不到了..
倒是不常见狼刃大哥谈起关羽。
想不到你还记得「银波镜含」这个昵称啊 ^^|
这个昵称跟我的id倒是有些巧合之处就是了。
当初取的时候,我还不知「银波」即是月亮呢。
: : 因为,战争的目标就是要「胜利」,「胜利是无可取代的」。一个将
: : 领达成了战争的目标,本来就该当赞赏。全然以成败论英雄固然未必
: : 好,但也不必过份把「成败论英雄」全然妖魔化,过犹不及也。
: : (还有一个难处就是:何谓「成」、又何谓「败」,这有时也不易界定。)
: 诚然,何谓成、败是不易界定的,将历史人物的初期成功视作运气,
: 可以得出李则芬将军对於魏武的评价。
: 「事实上古今中外的历史题材,都不可能如是的简单。有时某
: 人之成败尚且不能轻率断定。……成功与失败可能从不同的层面
: 与场次论断。……我自己也要经过多番反覆,才能写下如前的结
: 论。我也看到其他历史家很难不突破内心的冲突、即遽尔作类似
: 之论评;借观旁人的经历,也更可以了解自己的立场。……我在
: 密西根大学初读这段历史时,不能对……我还要到多年之後才能
: 彻底了解……可是这种客观的看法,虽历史家,不易维持,以个
: 人爱憎判断乃人之常情。……作者阅见愈多,经历愈广,与其眼
: 光变化之关系更深。」「那样子……只会失望,尚且可能危险。
: 所以我宁可得罪我的读者,不愿欺蒙我的读者。」
: ──全文可参考〈成则为王〉;黄仁宇(1918─2000)
: 《关系千万重》(台北时报文化,1998),p.187~194。
李则芬将军的文章我也是没看过...
还该学习。
我满喜欢黄仁宇先生写的书,虽然看懂的时候也不多.. ^^|
但是总是有某些质感,(即钱穆所说的温情与敬意?)
可惜这本我还没看过,是比较少见吗..
嗯.. 好像我该去书店逛逛啦 ^^|
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此乃表示蚁天此次往到苦境,双足不踏血腥之地,非是再渡红尘之意。
~蚁天海殇君‧银波镜含
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当然,虽然我喜欢莫札特,但并不认为他的每首小品都是佳作;
不!我知道,比如他每首奏鸣曲不全都是伟大作品,但我毕竟还
是喜欢他的每一首奏鸣曲,因为它们都是莫札特的作品!
Peter Ilyich Tchaikovsky
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