※ 引述《[email protected] (茕茕白兔)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (JG25副联队长)》之铭言： : : 是不重要 敌人停止西线作战已经有好几个月,我不认为到秋天时 : : 他们有多疲惫 : 等到前线时就会疲惫了 再累也不比作战超过3个月的部队累 : : 曹操不熟?哈!襄樊附近我不知道,往北一些他不会不熟! : 关羽有打到襄樊以北吗? 有啊! 阻援不会就在城郊阻的,而且别忘了,徐晃出援的第一仗是在"郾城" 附近打的 击破的或许是变民,也可能是关羽的先锋军,但是,至少确定关羽破于禁後, 并未呆在襄樊地区,而是有往北挺进---因徐晃军很快便与关羽接战 : : 错!他有两个优点是无人可扭转的,一,他的部队是全机动化部队,二,他有"火力" : : 优势,这足够扭转所有缺点! : : 但是,你有全军机动(骑兵)化吗?没有 : : 你有全军"火力"优势吗?没有 : 我不太懂所谓的火力优势是什麽 弓箭,蒙古弓的射程,除非有机械弩,否则很难超越 你觉得有人在300m外猛射你,你却毫无反击之力是什麽滋味? : 不过 铁木真西征主要获胜原因与他的机动化作战没有太大的关系 : 花拉子模的骑兵数量与质量也未必逊於蒙军多少 不对 花拉子模军有相当比例是"步兵",而非"全骑兵",即使你有40万大军, 其中15万骑兵,你的总体机动力仍不如15万全骑兵的蒙古人 : : 他有!他有水军优势,水军可以阻止曹军无从渡江 : : 可是水军并不能帮助关羽在宛城.樊城间堵住敌军! : 但是可以阻截敌军於汉水 但是:史实就是,他北上了 : : 那更是无聊! : : 久攻不下还不撤退?你不是摆明告诉敌人:我给你4个月集中兵力,快来解围吧! : 所以 当初乐进攻高干不下也应该撤退? 不对! 高干能得到多少增援?有人会带10万大军前来解围吗?没有嘛! 不要只会乱比喻 : : 如果是我,我会在曹操派于禁出许昌南援时就开始撤退 : : 但是这里,我只是陈述一个事实:关羽击破了于禁,而那时就是最後一个可以 : : 安稳撤退的机会! : 如果这样 为什麽不放弃江陵退守到长江以南? : 曹操在建安二十三年秋天之後才西征 : 在那之前都有曹操操盘 曹操主力也随时可能南下 : 一旦南下也是关羽以半州之力抵抗曹操主力 : 曹操当初铁骑从襄阳出发 一天一夜就可以追到当阳 : 卯起来追到江陵不过两天 : 关羽到时一定也无法安稳撤退的 : 而且到时候曹军水师可以顺汉水下来 : 关羽无论陆上水上都会受到夹击 : 既然如此 关羽是不是应该退到长江以南? 不要又开始自己乱作解释! 曹操建安16年攻马超,20年攻张鲁,到23年才又进行汉中争夺战, 中间还与孙权干过几仗 他可不是整天呆在许都,直到23年才突然冲到西边去! 说穿了,还真忙 又,如果曹操南下,等於进入关羽的势力范围,他在南郡及以北地区应该有 建立足够的防御体系以协助抵抗,犯不着撤退! 如果说襄阳是"巷子口",那麽,我就是要退回巷子里,让敌人来攻坚, 我整天在城里吃好喝好,你自己在城外吹风关我啥事? 等你累了,要退了,或是援兵来了,我再打落水狗有何不好? : : 然後呢?关羽退兵时是12月吗?好像不是吧? : : 曹操10月已经返回洛阳了 : : 你能确定再晚一点汉水中上游还能使用水师大船?我可不确定 : 我能确定曹军没船 关羽有船 没有水师截击,你用木筏都可以把整个军团渡过长江了,何况区区的汉水?! 而汉水上游,还真蛮有可能是冬天无法使用舟师的 不要搞错,大河.大江只是对有能力掌握水上优势的一方提供保护, 如果你没有或无法使用水上优势,大河只不过一条比较大的水沟而已 -- 疑行无名,疑事无功,且夫有高人之行者,固见非於事,有独知之虑者,必见敖於民 愚者暗於成事,智者见於未萌,民不可与虑始而可与乐成 论至德者不和於俗,成大功者不谋於众 -- ※ Origin: 台大电机 Maxwell 站 ◆ From: 61-230-8-28.dynamic.hinet.net