On 26 Apr 2004 08:44:08 GMT, [email protected] (JG25副联队长) wrote: ::>※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之铭言： ::>: On 24 Apr 2004 11:05:38 GMT, [email protected] (JG25副联队长) ::>: wrote: ::>: 当时的曹操绝对是拿不出二十万的兵马，不然徐晃早已经杀向关羽 ::>: ，不会在宛城等候援军，曹操也严令徐晃一定要等到援军到才可以 ::>: 进攻。 ::>: 曹操能用的只有西线调来的援军，荆豫军早已经被关羽打散，东线 ::>: 一时间也调不了回来，看徐晃一开始所督多新兵就知道曹操的兵已 ::>: 经很紧，後来先後调拨的兵马应是从西线抽调来的，东线兵马还在 ::>: 路上。 ::>: 以曹操总兵力只有40万左右，东线十余万还没有到，荆豫军五六万 ::>: 已经几乎打光，中央的十余万都有参与汉中作战，留在关中防备刘 ::>: 备的兵力也至少五至十万，这样曹操当时能用的兵力最多是十万人 ::>: 左右，在徐晃率领下也只会有三至五万。 ::>: 这数量优势一直在徐晃退关羽前也没有出现，在关羽撤退後，曹操 ::>: 才集结好东线兵马，但战争已经结束。 ::> ::> ::> 那并不重要,而是:只要关羽准备进行全面攻势,他就是要准备面对 ::> 敌人约20万部队的迎战 ::> 没有以5万兵力破敌20万的能力,就不用去想打进许昌 当时的关羽也没有想过攻许昌，只有当关羽打败统领豫州军的于禁 时，许昌的防线突然出现缺口，但威胁洛阳和许昌的也不是关羽的 部队，是依附关羽的地方势力。 ::> 这又回到原点,关羽的攻势自夏至秋至少打了3个月,初期尚可说敌军未集, ::> 但数个月後还没攻下襄阳,还能说敌军未集吗? 按《张辽传》来说，到闰十月（可能是十月九日）徐晃破关羽时， 张辽等东线援军还是在途中，曹军不是不想集结，只是从关右回来 也需要时间，曹操回洛阳也已经十月，这里不知是十月还是润十月 ，徐晃也足足等了三至四个月才有兵力向前推进，《徐晃传》中曹 操是派出于禁後就调徐晃补于禁的防线，也就是都应是七月的事， 这与《武帝纪》的于禁败後才派徐晃不符，从部署来看，把于禁推 前到樊城後，在宛城也的确需要应变部队。 ::> 即使他们还没投入第一线,我们也不能说在敌第一线部队後方没有大军了吧? ::> OK,关羽能得到增援吗?至少从记录上看起来,益州并没派兵开赴南郡待命, ::> 既然如此,那麽就只剩一条路:破于禁军後立即开始撤退 关羽的目标有两个，一是牵制曹军，另一个是襄樊，在曹军主要没 有转到襄樊的话，关羽也没有理由和需要撤军，除非曹军主力二十 万已经迫向襄樊，这时候益州也已经需要增兵荆州。 ::>: 不要忘记中央战场是在襄樊，这不是曹操在行的地区，襄阳 ::>: 是在江南，曹操一时间也没有办法渡河与关羽打平地战。 ::> ::> ::> SO WHAT? ::> 关羽不堵塞援军,曹家大军便开到樊城待机渡河,关羽堵击或发动全面攻势, ::> 就准备与曹家主力在宛城-樊城间决战 关羽有水军，又有汉水作为屏障，那有需要以弱势兵力渡河与曹家 主力决战，关羽的作战目的不是去北伐，只是牵制曹军，有利的话 顺便取下襄樊，失利就退守汉水。 ::> 关羽最好的决策是隔河对峙,可我们不知道冬季万一枯水,汉水上游是否 ::> 会浅到无法使用水军舰只,若是,那状况也好不到哪里去 汉水是长江支流，不是黄河会有枯水期，只有洪水期会淹盖附近的 地面。 ::> 而实际上呢?关羽选择与援军决战,他就是能再败徐晃,还是要准备面对 ::> 曹家主力,後果并没不同 要是徐晃也败，樊城就再支持不了，这时候就是张辽到，曹军主力 已经下降到只有十余万人左右，扣除留守，能用在进攻的可能不到 十万，关羽则已经有樊城在手，樊城近水，可以利用水军帮助防卫 ，张辽等援军远来疲乏，又没有据点可依，十万人对四五万关羽军 的胜算也不高，而且关羽军中间还有大约半个月的时间是可以休整 ，面对取得襄樊这样的优势，刘备也应该也至少会调一点兵过来协 助，这样曹军的胜算更低。 -- 暴 民 香港总部 http://www.glink.net.hk/~kchin