On 24 Apr 2004 11:05:38 GMT, [email protected] (JG25副联队长) wrote: ::>※ 引述《spellzhang (残存亦没路)》之铭言： ::>: ※ 引述《manstein (JG25副联队长)》之铭言： ::>: : 就是绝对!当你有敌人两倍以上兵力时 ::>: : 为什麽没有世界和平?很简单,发动战争的一方---即使他在开战时有兵力优势--- ::>: : 也几乎找不到是对手的两倍以上兵力的例子 ::>: 我很好奇曼帅言下之意是光看数量不看训练、士气这些素质层面吗？ ::>: 还有未动员完毕的部队也算吗？ ::>: 那刘备在汉中整补的部队是否也该算上？ ::> ::> ::> 曹家可供动员且训练还算不错的兵力应该在40万左右, ::> 我只提出:可以有20万投入在中央战场,换言之,我计算时已经扣除了 ::> 东.西线的可能守备军力 当时的曹操绝对是拿不出二十万的兵马，不然徐晃早已经杀向关羽 ，不会在宛城等候援军，曹操也严令徐晃一定要等到援军到才可以 进攻。 曹操能用的只有西线调来的援军，荆豫军早已经被关羽打散，东线 一时间也调不了回来，看徐晃一开始所督多新兵就知道曹操的兵已 经很紧，後来先後调拨的兵马应是从西线抽调来的，东线兵马还在 路上。 以曹操总兵力只有40万左右，东线十余万还没有到，荆豫军五六万 已经几乎打光，中央的十余万都有参与汉中作战，留在关中防备刘 备的兵力也至少五至十万，这样曹操当时能用的兵力最多是十万人 左右，在徐晃率领下也只会有三至五万。 ::>: 另，单考虑数量太粗糙了吧，孙武的庙算是教您只算数量吗？ ::> ::> ::> 当数量大到一个地步,那数量即可决定一切,因为数量本身就是种质量, ::> 它可以允许将领犯较多的错误,仍旧战胜 这数量优势一直在徐晃退关羽前也没有出现，在关羽撤退後，曹操 才集结好东线兵马，但战争已经结束。 ::>: 曹魏境内拥汉的暗流，曹操高压下的民怨， ::>: 曹操大军指向荆州时孙权和刘备的动向， ::>: 这时的曹操也不是年轻的曹操，是将死前精力已衰的曹操 ::>: 东征不克西征徒劳无功 ::>: 曹魏经过连年两线作战，国力有所耗损 ::>: 徐晃乌合的「新卒」(这里有讨论空间)都临危上阵 ::>: 张辽等军队西调，东线守备空虚， ::>: 要考虑的因素很复杂，不该只用「曹操」拥有「优势兵力」 ::>: 要看是哪时候的曹操，动员起来了没，兵员组成素质，地形环境 ::> ::> ::> 我说了,可投入兵力我只用20万而不是40万计算 ::> 民怨.暗流.东西线都已经考虑做了可能的删减 ::> ::> 当然,他身体不好了,但还没到瘫痪的地步,也别忘了, ::> 东征打到最後就是打到长江边上,他不会水战,西征又是山地战, ::> 那也比较麻烦,中央战场可是他扬名立万的平坦地型, ::> 基於此,如果关羽准备进行全面攻势,或就是要坚持攻下襄阳,与曹军强行决战, ::> 那麽,曹操本人这个变数就必须纳入计算 不要忘记中央战场是在襄樊，这不是曹操在行的地区，襄阳 是在江南，曹操一时间也没有办法渡河与关羽打平地战。 -- 暴 民 香港总部 http://www.glink.net.hk/~kchin