※ 引述《godivan (吾人要推广长安~)》之铭言： : ※ 引述《Sunjoe33 (武运昌隆ꄩ》之铭言： : : 不过就讨论问题罢了，何必言歉^^" : : 吞下来之余，有没有可能受其势力反抗，这点也是作为一个战略者 : : 需要考量的吧。 : 任何的战略 都有其风险存在 不可能永远照着计画者之意 所以计画者更要审慎考虑各种情况，以下出可行性高，风险、损害最低 的战略来达到最佳的战果。不是吗？ : : 嗯，孙权在十七年就收获情报言曹军要南下而建濡须坞。十七年东十月就 : : 征孙权了。 : : 先前刘备盛赞周瑜之言可能为挑拨离间君臣之言，尚未找到曹操赞周瑜 : : 之语，烦请引出。就小弟小小推断，曹操为其打败可能也不能把周瑜说 : : 得太废以损其威名。 : 我先讲刘备部分 : 1.虽然他那句话可能是挑拨离间之言 但也可以证明刘备对周瑜的评价很高 : 要不然照你转贴那篇文之所言 刘备还干嘛要挑拨?(挑拨废柴,这不是很奇怪?) : 综观历史 每每挑拨离间欲除的对象 皆是在当世评价相当高的 : 至於曹操部分 : 唯一可能的就是赤壁战後给予孙权的那段话: : "赤壁之役，值有疾病 ，孤烧船自退，横使周瑜虚获此名 " : 虽说这段话是曹操自己为了掩饰自己的一段话 但是这段话可能也有对周瑜做评价 : 不过这边会比较淡薄一点 我先说说我的看法好了，假使周瑜很废（先说是假使喔。），但其还是有领郡 领兵，在武将吴民的评价也高。是否还是有其值得刘备乱屁一句话离间的价值？ 至於挑拨离间对象皆是当世评价相当高的，这…不一定吧。 李傕郭汜被离间，他二人在当世评价如何？ 댊: : 作者是以在江表传中提及之事竟不见三国志列传，此事确有疑问。 : : 就周瑜推荐鲁肃一事在三国志鲁肃传中有详细提及，故江表传中此事可信 : : 度较大。 : 有些地方不见得本传就会提起 如赵云传 : 他的事蹟很多都是来自於注中 : 但也有传跟注互相矛盾,如魏延的结局之事就是矛盾 虽说裴松之认为魏略是虚构的但也仅 : 於是裴松之认为 陈寿也以为如此吧，所以才未采用魏略说法。陈寿当时在撰写史书时，许多今散 失亡佚的史籍应该也在其参考范围中，也还有许多而今无法重现的资料。小弟对 三国志提供的史料还是抱持着相信的态度的。 送质一事奇怪就奇怪在只有江表传中才有，不和三国志作比较的话，那举出三国 演义的例子来讲是否也行？ : : 南郡西连益州？那时周瑜出兵益州之时还是要跟刘备借道。 : : 占得荆南四郡不就已为东吴扩展势力。 : 我有查过相关史料 没有记载周瑜曾经要求借道这一回事(有的话麻烦指出) : 但是东吴真的有向刘备借道过(应该是说共同出兵比较恰当) : 只不过那时候是在周瑜死後 南郡已借给刘备了..... 孙吴分荆州时，刘备已得益州… 东吴只有在建安十五年那时欲取蜀，但又因刘备不肯协力而作罢。为同一事。 南郡既有如此重要地位，当时分荆州时把它划给刘备换长沙，桂阳不也奇怪？ -- 薄暮时分，源氏公子百无聊赖，眺望着远方。夕颜嫌室内光线太暗，感到惧怕，就来到廊 上，卷起带子，躺在公子身边。两人脸对脸，四目注视。夕阳将他们的脸照得红亮亮的。 此时的夕颜，在这莫名的情景中，竟忘却了一切忧思，表露出无限的柔情媚态。因周围景 况令她胆怯，便终日依附公子，宛如小鸟依人，也实在是楚楚可怜。 ～源氏物语 第四回夕颜～ --

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