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标 题Re: 请用四个字描述诸葛亮...
发信站台大电机 Maxwell BBS (Sat Jul 6 21:55:03 2002)
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※ 引述《暴 民 <[email protected]>》之铭言:
: On 30 Jun 2002 15:50:13 GMT, [email protected] (千军万马避白袍)
: wrote:
: 不一定大部分人都只是看结果,诸葛亮在过程中并没有怎样特别的表现,往
卤城之战、射杀张合和王双、每次均成功退却,这些不叫做特殊的表现,那曹操
的白马解围战、击溃张绣的追击,只怕也不怎麽样啊!
: 往是只求保存实力,过于谨慎。
真的要保存实力就不会打了,有交战就会有死伤,这不符合保存实力的原则!
: 曹操的运气比较好,他的对手除了袁术、杨奉比较差外,其他的并非
: 差。
乾脆把曹操在建立基业时的几个主要对手列出好了(刘备、孙策直接排除):
1.吕布。除了还算会作战外一无是处,不懂得政治手腕,不会接纳忠言,甚至作
战才能也只能算是还好而已(说的难听点,除了骁勇外没啥优点,根据史上的
纪录,实在看不出来他有什麽精彩的战略或战术行动,一如曹操所说的,吕布
不知道断亢父、泰山的通道,就知道他的无能。),把他放到别的时代,一样
会变成别人的阶下囚。
2.张绣。还算能接纳忠言,别的方面资料太少无法置评。但是可以肯定,他出来
的太晚,手上资本也不足,无法和其他人争霸天下(他本人似乎也无此野心)
。
3.黄巾、黑山叛乱。这更不用说,除非里面出现了李自成一类的人物,或许还会
有点机会,否则绝对是被灭的下场。
4.陶谦。进取心、治理内政、选拔人才的眼光三项能力都不足,在别的时代一样
也是阶下囚。
5.袁术、杨奉。这是您也同意的废物,直接跳过。
6.袁绍。我们来检视一下袁绍的表现。上天不是没有给袁绍机会,但是袁绍坐视
机会离去,因为儿子生病而不肯发兵进攻就是好例子。论用人,有荀彧而不知
、有沮授、田丰而不能用。论治军,他的部队空有粮草一堆,军人却是仰食桑
椹。论纳谏,沮授、田丰多次进谏却不听,连许攸的正确策划亦不理(理由竟
然只是他想要正面击败曹操?不知道是不是因为他想证明给田丰、沮授看看,
他比曹操会用兵?)。论容人,官渡刚败便斩田丰、麴义救其命而不能容。论
指挥,光是界桥之战就可以看出他的「天才」!在下无法理解,他带大军过去
是为了什麽?而官渡之战时指挥的愚蠢,就更不用说了。论疑心,这方面他倒
很强,打下四州偌大的地盘,一个也不肯给部下,全给子侄,又不做好处置,
导致他一死就开始打内战。论记取教训,袁绍大概完全不知教训为何物,官渡
之战连续四次的孤军行动而败,他完全不知改进。
这样的人,如果不算差,那麽,在下真不知还有谁会算差?
7.刘表。最大缺点是无进取心,治民尚可,用人亦不够好(知善而不能用,知恶
而不能去),故虽有庞德公之亲亦不愿出来辅佐,这是他第二缺点。但是,扣
去刘备、孙策,他总算是比较能看的人物,但却因无进取心而坐失良机,在别
的时代,也是会被人解决的,一如隗嚣、公孙述一样。
这样一看,在下不知曹操的对手中,扣去孙策、刘备,哪一个是够看的?
: 追击只是讲求运数,张辽有运而张合没有,孙坚和淩操都是在追击被
: 害的。
1.追击什麽时候变成讲「运数」?追击的重点,追击方在於主帅能否把握良机;
撤退方则是是否能将军队掌握好,避免变成溃退,如此而已。条件成立,追击
自然胜利,如张辽逍遥津的成功;条件不成立,则追击失败,王双、张合的失
败就是如此。至於您说的运数,不错,战史上是有追击方主帅在追击时被敌军
杀害而导致战败的例子,但是那毕竟不常发生(通常是主帅太过於恃勇轻敌时
才会如此)。决定追击成功与否的主因,是在於主帅的能力,而不是看运气!
2.就以您所举的例子,孙坚是过於轻敌所致,正是在下上面所说的情况,凌操则
是没料到对方还有甘宁这一支完整的兵力,算是意外。
但是即令如此,最重要的是,您举的这两例都有进行追击!那请问,为何魏军
不追?
3.您的回答仍未有回答在下的问题。在下的问题是:「如果死守即可以让敌兵撤
退,所以不会进行追击和敌人拼命」的说法成立,然则为何会有在下所举的例
子出现?很抱歉,您的文章,完全没有回覆此点。
: 本来是好的,但根据魏方对蜀方并没有怎样提防的情况下,声东击西
: 就有点多余,甚至令魏军有所准备。
1.没有提防只有《魏略》这麽说,但是孙资的建议则是史有明文,曹真、张合以
及曹叡的反应之速,亦非完全没有准备的情形所能办到,所以,在下仍不采信
「没有防备」这一说法。
2.退一步而言,即使没有准备,孔明的部署依然是正确的。如果没有声东击西,
则蜀军一出兵就会撞上魏军关中驻军,而假如没有顺利的快速突破,则魏军援
军四集,更不可能有战果!
: 对边将和中央来说是两回事,中央会因为屯重兵而负担不起边境防卫
: ,这才需要北讨北方游牧民族,边将的想法自然不同,越是有危机,
: 手上控制的兵越多。
1.蜀军的进攻和游牧民族的进攻是一样的,所以汉朝终不免於要用武力解决,而
魏国後来也是如此。就像您说的,一直这样的驻重兵和调动军队防御,对於国
家经济是一个重大的负担,以孔明的话来说,就是「事不可息,则住与行劳费
正等」,所以魏军所采取的战略才不合理。不过,您这一句是帮在下解释吗?
2.关於您提到的边将云云,在下愚鲁,实在看不出来和原文有何关连?
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平生喜怒未尝妄发,闻人过则常护讳之。虽在军旅,手不释卷。门生故吏,每以
名分教之。家贫,蔽衣粝食,终其身晏如也。雅好宾客及荐举人才,人有寸长,
极自称道。其掌军务,赏罚明信,号令严整,故所至军民为用,至危急死生之际
,无一士有异志者。南渡以後,将相文武忠亮始终无瑕,仲德一人而已。
~~~金史‧完颜仲德(忽斜虎)传评~~~
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