※ 引述《[email protected] (水始皇帝分身二号)》之铭言： : ※ 引述《[email protected] (百年孤寂)》之铭言： : : ㄟㄟㄟ 这麽说也不太对吧 : : 其实说真的 : : 他已经放了很多了 : 如果「放」很多了，还要「五板以上」都要管的话，那麽显然 : 他「放」的还「不够」多^^ 你这是说他军中吗？ 我觉得他军中是管的不少 大概是想维持军记吧 为了他那公正的法律 : : 他的一切军事思维都是他努力读书得来的 : 那就更糟，吾友曼斯坦元帅（和你们吵架的那位manstein无关） : ，就有次谈到军中管理问题，他曰﹕「军人有四种﹕一、懒惰而 : 愚蠢的，这种人留着无害；二、聪明而勤劳的，这种人是优秀的 : 军官，但也只适合当军官；三、愚蠢而勤劳的，这种人是组织的 : 害虫，必须全力予以淘汰；四、聪明而懒惰的，这种人啥都不适 : 合干，只适合去当将军。」 : 要是诸葛亮没有啥军事才能，而且全部都是靠努力的话……如果 : 遇到曼斯坦元帅，大概早就被仆街了吧XD 恩 如果他没有才能被司法宣王称为『天下奇才』吗 我只是说他是努力多而已 并没说他没有才能 只是天分的才能不如庞统、法正、周瑜、郭嘉之类的人 : : 又不是一个常上战场的老将 : 他那不常上？虽然他在征服南蛮之前都没有独自指挥大军，可是 : 光是看也看够多了吧？ 算多吗 赤壁当外交官 没干什麽军事的是 争蜀後面才被调上场 但是多是庞统完城的 汉中争夺战 留在大後方管粮 给法正展现 夷陵之战 刘备自己打 他几乎是不上前线的吧 : : 实在只能说 庞统跟法正死的太早了 : : 真是感觉很可惜 : : 当年刘邦有萧何、张良、韩信 : : 各才才能各展其能 : : 我很认同KPX的说法 : : 军事上 他实在是管太多了 : 刘邦不缺人才，刘备也不缺人才（虽然人才一直死，但他何时觉 : 得「少」过？早期有孙朗、糜竺，等到这些人差不多被利用完了 我没说少过 我是说 刘邦有三个同时存在 一起打天下 刘备却是一个接一个阿 : 以後还有徐庶，徐庶走了以後就有诸葛亮，然後还拉到庞统、法 : 正等备胎人物，等到他死的时候还有一个诸葛亮。只有诸葛亮接 : 替刘备以後，蜀汉文臣老，武将死，一代不如一代，而曹魏始终 : 後继有人，这里发生的问题，自然是诸葛亮在选拔人才上，有了 : 组织结构上的深层问题。那麽这是不是贵为蜀汉实质国家元首的 : 诸葛亮应当承担的责任？而且他提拔上来的人都很有问题﹕蒋琬 蜀中只有一个州ㄟ 在中国地图里有多大你比我清楚 人才会比曹魏多吗 他选拔的人才已经帮助蜀汉支撑到他死後20多年後 这样还不够吗？ 每个地方都有他的选拔制度 曹魏有 东吴有 蜀汉当然也有 但是你看看支撑蜀汉的 那个不是被迫格选拔的 人家尽心在找人才 蒋琬 你想要什麽进取心 他不是统兵之将 他是治国之臣 选拔他是因为他有治国之能 难道因为人才的一个缺点就偏废 那你要去哪里找个一十全十美的人才 我印象中蒋琬是有到过汉中阿 他以很留意军事的是阿（诸葛亮死後） 选在汉中是因为好防守 他有把前线南移至汉中以南吗？ 费禕 我觉得治世之能臣不多 他有这样的才 不该提拔他吗？ 而且诸葛亮也知道 所以将他排在蒋琬之後 诸葛亮只能尽力为蜀汉安排後路阿 姜维 愿闻高见？ : 极度缺乏进取心，将前线基地从汉中南移，差点被曹魏趁虚而入 : 掉；费禕粗心大意，只适合当太平宰相，但他可是身处乱世；姜 : 维更是才具不堪称为大将之才。王平则是唯一例外，但要不是有 : 诸葛亮提拔的马谡大意丢街亭，他也将会默默无闻，因为他「不 : 识字」，而且日後他也顶多当上蜀汉政府中的次级首长而已。其 : 余诸葛亮所重用之人，入魏延、赵云等，都是刘备在世时已经重 : 用的人才。 : 这就是为什麽诸葛亮在组织管理上，能力的确很有问题的证据。 一点也不好吗 马忠 李恢 还有很多专管各项的人才 都是他提拔的 治盐治铁 等等的 （我没记名字） 邓芝等人也是 刘备留下了多少人才你比我还清楚 刘备死後能够称30余年 难道都是刘备的人才吗？ -- 假到真时真亦假 道似无情却有情 -- Origin:<不良牛牧场> zoo.ee.ntu.edu.tw (140.112.18.36) Welcome to SimFarm BBS -- From : [kaoru.Dorm13.NCTU.edu.tw]