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标 题Re: 谁能打败诸葛亮ㄚ
发信站台大电机 Maxwell BBS (Sat Apr 13 21:43:10 2002)
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※ 引述《[email protected] (杉本京介)》之铭言:
: 【 在 [email protected] (史贝尔‧张) 的大作中提到: 】
: : 浩以其中国旧门,虽学不博洽,而犹涉猎书传。每推重之,与共论说。言次,
: : 遂及陈寿《三国志》有古良史之风,其所着述,文义典正,皆扬於王廷之言,微而
: : 显,婉而成章,班史以来无及寿者。修之曰;「昔在蜀中,闻长老言,寿曾为诸葛
: : 亮门下书佐,被挞百下,故其论武俟云『应变将略,非其所长』。」浩乃与论曰:
: : 「承祚之评亮,乃有故义过美之誉,案其迹也,不为负之,非挟恨之矣。何以云然?
: : 夫亮之相刘备,当九州鼎沸之会,英雄奋发之时,君臣相得,鱼水为喻,而不能与
: : 曹氏争天下,委弃荆州,退入巴蜀,诱夺刘璋,伪连孙氏,守穷崎岖之地,僭号
: : 边夷之间。此策之下者,可与赵他为偶,而以为管萧之亚匹,不亦过乎?谓寿贬亮
: : 非为失实。且亮既据蜀,恃山嶮之固,不达时宜,弗量势力。严威切法,控勒蜀人;
: : 矜才负能,高自矫举。欲以边夷之众抗衡上国。出兵陇右,再攻祁山,一攻陈仓,
: : 疏迟失会,摧衄而反;後入秦川,不复攻城,更求野战。魏人知其意,闭垒坚守,
: : 以不战屈之。知穷势尽,愤结攻中,发病而死。由是言之,岂合古之善将见可而进,
: : 知难而退者乎?」修之谓浩言为然。
: 嗯嗯....小弟有些看不太懂..
: 可请就此文说出崔的论点吗??
: 又...
: 请问兄台它的哪些论点你不以为然呢??
大致上是说陈寿(字承祚),并未因过去在诸葛亮底下做事,被诸葛亮杖打,
而记恨贬低诸葛亮,反而因为昔日的恩义而溢美诸葛亮,并没对不起诸葛亮
,理由为:
1. 诸葛亮辅佐刘备,没有把握时机和曹操争天下,反而往蜀地发展,诱夺刘璋
的地盘,和孙权结盟,守着西南方,僭越称帝,如同趁秦末大乱,在南越称
王的赵他,陈寿以为孔明可亚匹於管仲、萧何,不是溢美吗?
2. 诸葛亮仗着重山地势之利,割据蜀地,不自量力,用严法控制蜀人,又自负
自己的才能,想要以边疆蛮夷的群众对抗中原上国,多次出兵都挫败而归,
後来进入秦川,不再攻城,寄望野战,魏人了解他的意图,坚守不出,孔明
知道势穷,怒火攻心,发病而死。由以上可以了解诸葛亮哪里如古代会打仗
的将领,见到机会允许才进攻,知道困难就退却?
大概意思翻翻,并不是很精确,希望还勿见怪:)
不以为然的地方,大致与Hartman兄的论点相近,
第1点,不先兼并刘璋和孙权同盟,刘备哪来的资源和实力和曹操抗衡呢?
而且上述只是诸葛亮《隆中对》的前面步骤,最终还是打倒曹操集团的!
第2点,诸葛亮的内政治绩无庸置疑,如果只是靠严法,会有百姓巷祭、戎
狄野祀的情况发生吗?不北伐,难道坐以待亡?前面还说诸葛亮学赵他只
图割据一方,现在又怪诸葛亮不自量力北伐了。而且攻城本来就是古代战争
的下策,损伤也比较大,这点《孙子兵法》有云。
小弟的意见大致如此,
总觉得崔浩好像藉着贬低诸葛亮来说陈寿是多麽的情深义重,
不计前嫌,替从前的上司过度美言,
不然就是如Hartman兄所说崔浩对诸葛亮心存偏见。
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阮籍登广武,观楚汉战处,叹曰:「时无英雄,使竖子成名!」
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