作者xajx (aj)
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标题Re: [讨论] 火箭小牛赛後讨论 趴兔
时间Thu Mar 7 22:15:18 2013
稍微谈一下冰林的问题.
基本上, McHale的想法很明显是要以胡子为主力,
在McHale心中, 胡子打好=>球队获胜,
绝大部分的战术跟调度都是以胡子为中心.
所以如果从"胡子打好=>队伍赢球"这样的角度回过来看冰林的问题,
其实冰林和基本上和Lin的"数据表现"不见得相关,
而在於林场上表现是否可以"有效帮助胡子增加空间".
於是, 我去翻了几场印象比较深刻的比赛box.(对湖人, 山猫, 最近的两场)
可以发现, 如果第四节冰林, 基本上胡子当场的数据都很差, 尤其是前三节.
Lin的数据如果不好, 自然不能帮胡子拉开空间, 所以胡子的表现也不好=>冰林.
Lin的数据表现不差, 但是场上表现没办法帮助胡子拉开空间, 胡子表现不好=>冰林.
毕竟, 火箭要取胜, 在冰箱心中, 火箭要取胜绝大部分是要靠胡子.
(当然我相信这点很多人会有异议XD)
不过如果McHale的战术就是要主打胡子, 那不能帮胡子制造机会的Lin,
被放到板凳上也就不那麽意外了. (但是这并非是要打压林, 而还是战术因素)
总之,
我只是想提出来这样的看法:
Lin能不能成功帮胡子拉开空间, 可能才是会不会坐板凳的关键原因.
或许以後火箭比赛也可以观察看看这点XD
--
遵守规则的人才是有独创性,有个性的人.
凭胡乱的想法是不可能有大发现的.
在遵守规则的研究基础上,学问才得以进展.
没有遵守规则的精神,就不可能有学问上的发现
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.17.41
1F：推 ibise:也就是林的三分要更稳的意思? 03/07 22:25
2F：推 kendiablo:痾,今天贝0分有任何威胁性吗..跟拉开空间没啥关连吧 03/07 22:31
3F：→ kendiablo:倒是觉得单纯是想赌贝那疯狗式防守,抽风3分而已 03/07 22:32
4F：→ kendiablo:只是今天没赌赢而已 03/07 22:33
5F：推 erotica:冰箱大概发现最近Lin控球 胡子在弧顶准备挡拆换防 这招 03/07 22:33
6F：→ erotica:Lin通常都是自己切掉 或是假两人配合 真传给Parsons XDDD 03/07 22:34
7F：→ erotica:如此抵触胡子霸的战法 还不如回到胡子霸全iso战法 03/07 22:35
8F：→ xajx:跟得分或三分能力没关系, 而是战术是否能帮胡子拉开空间. 03/07 22:37
9F：推 freetempo:有道理帮你整理一下 胡子今天打得烂 => 冰Lin 03/07 22:40
10F：→ karmakp:今天感觉是第三节小贝上场後就比较明显在追分了,所以冰箱 03/07 22:40
11F：→ karmakp:索性就让他打完第四节,即便他没得任何分数~不信任林就是了 03/07 22:42
12F：推 JimmyBlue:听说教练也能交易，莫雷应该给湖人打个电话 03/07 22:43
13F：→ xajx:目前觉得冰林和小贝和Lin的表现根本无关, 赛後发言都在呼拢的 03/07 22:43
14F：→ xajx:至於原因是啥, 再观察看看.. 这篇只是目前的猜测XDD 03/07 22:43
15F：→ iswearxxx:原PO的意思就是 不管林打得好不好都会被冰 03/07 22:43
16F：→ JimmyBlue:冰箱这招绝对会很适合Laoda的...还附赠DH低位单打教学喔 03/07 22:44
17F：推 ninaman:恩～这或许也是冰箱的想法 谢谢X大的分享！！ 03/07 22:44
18F：→ xajx:不是Lin打得好不好, 而是Lin有没有成功完成Mchale的战术板. 03/07 22:45
19F：推 JimmyBlue:火箭当初选McHale只是单纯想省钱而已 03/07 22:47
20F：→ JimmyBlue:对一支重建球队来说阿斗慢太贵了 03/07 22:47
21F：推 Landius:MH比较适合球风已定,有球星的球队,HOU现在的情况嘛... 03/07 22:50
22F：推 gobuddy:冰林是主要目标，让哈登跟小贝搭配打好是副产品BJ4 03/07 22:50
23F：推 a88019:刺迷海巡罗嗦一下 具我所知McHale没有人事管理权 也就是说 03/07 22:54
24F：→ a88019:人事变动交易都是Morey的工作 包括下达给教练球团目标 03/07 22:54
25F：推 evonre:Adelman 也不愿留火箭好吗...留在这要帮 Morey 养 Finch 03/07 22:54
26F：→ evonre:只能当个几年保姆就要滚蛋，阵容还常常被 Morey 换来换去 03/07 22:55
27F：→ evonre:Adelman 为此抱怨很多次了 03/07 22:55
28F：→ a88019:也就是说Morey希望胡子成为火箭看板球星与核心 而McHale本 03/07 22:55
29F：→ a88019:来就不是像大鸟的战术天才 胡子合约也有相关数据要求 03/07 22:55
30F：→ a88019:会这样做也就不意外了是吧0.0? 03/07 22:56
31F：→ evonre:McHale 不听话怎麽可能会接这份工作，就像季前又大换血 03/07 22:57
32F：推 olivelee:Finch要上位是确认的吗？之前总教不在也是KS出来暂代的 03/07 22:57
33F：→ evonre:他也是轻轻一句带过，鼻子一摸继续带 03/07 22:58
34F：→ evonre:换成 Adelman，季前换一批季中又一批，早就出来说了 03/07 22:58
35F：推 magamanzero:我觉得帮胡子拉开空间这个议题有些怪怪的 03/07 22:59
36F：推 JimmyBlue:McH也是要生活的...NBA总教练的工作不好找吧 03/07 22:59
37F：→ magamanzero:像是屌飞龙三分投不进 它还是可以一值在场上打铁 03/07 23:00
38F：→ magamanzero:即使空间没拉开 还是会放飞龙 我觉得只是有没有爱 03/07 23:01
39F：推 shin80:不是有人说再签小AB..总管选边站明显了..冰箱不用担心啦 03/07 23:01
40F：→ magamanzero:这个问题而已 讲战术的话 太看得起冰箱了 03/07 23:01
41F：→ magamanzero:虽然能当上总教练都有几把刷子 但是Lin的问题不复杂 03/07 23:02
42F：推 shin80:不就是这场输球吗..如果赢球就变成冰林绝对是正确选择 03/07 23:05
43F：→ iswearxxx:帮胡子拉开空间这个理由我也觉得很怪... 03/07 23:05
44F：推 magamanzero:Lin在火箭分量没有那麽高 所以还不如讨论阿西XDD 03/07 23:06
45F：→ xajx:帮胡子拉开空间是Mchale的战术主轴, Lin没办法完成这点. 03/07 23:06
46F：→ xajx:就算前面冰林赢球的几场, 基本上胡子前面数据也不好看.. 03/07 23:07
47F：→ magamanzero:还记得当初哈登刚来 还没练战术前的那段日子吗 03/07 23:08
48F：→ xajx:很多数据也统计过, 哈林其实目前互相比较偏向降低彼此效益.. 03/07 23:08
49F：→ magamanzero:那时候Lin和哈登都配合得很好 打得也很棒 03/07 23:09
50F：→ xajx:也就只有两场啊XD 那时才是所谓的哈林连线... lol 03/07 23:09
51F：→ xajx:所以这是战术板问题, 不是胡子和Lin的能力问题. 03/07 23:09
52F：→ magamanzero:练完战术後 Lin变成底角男 之後... 03/07 23:10
53F：→ magamanzero:所以说帮哈登拉空间这说法怪怪的 03/07 23:10
54F：→ magamanzero:NBA战术百百种 一定要用这种胡子单打战术就是了... 03/07 23:11
55F：→ xajx:变底角男不就是为了帮胡子拉空间吗?@@ 不过这战术也较少见了. 03/07 23:12
56F：→ xajx:帮胡子制造空间倒不是完全胡子iso, 而是要以胡子为中心.. 03/07 23:12
57F：→ magamanzero:那只是其中一种方式阿 还有其他很多种 03/07 23:13
58F：→ xajx:不然照理说, 胡子表现烂更应该让Lin多上场, 现在情况却相反XD 03/07 23:13
59F：→ magamanzero:恩的确 是以胡子为中心 03/07 23:14
60F：→ magamanzero:现在只能希望胡子能健康走完这一个球季 (铁人认证get! 03/07 23:15
61F：推 andyboy315:结论 冰ＬＩＮ就对了！！ 03/07 23:15
62F：推 Mentha:...觉得这结论应该是最接近真相了 03/07 23:25
63F：推 attdave:因为这是现在进行式..... 03/07 23:46
64F：推 shin80:签林原本应该是要培养的..没想到来了哈登就以他为主 03/08 00:46
65F：→ shin80:这也很正常..2人都要持球最冲突...总管高层都没表示意见.. 03/08 00:48
66F：→ shin80:就是赞助钱赚到了其他不管...换了教练搞不好结果差不多 03/08 00:50
67F：推 Aswind:换了教练一定会好很多 至少赛後发言会比较言之有物 不自打 03/08 00:51
68F：→ Aswind:嘴巴外加跳针~~ 03/08 00:52
69F：推 shin80:是说林的战术配合地位等应该不会有何差别..换教练最大差别 03/08 00:54
70F：→ shin80:一定是发言..在尼克换武僧..甜瓜等大牌都回来後.. 03/08 00:55
71F：→ shin80:球给大牌都很正常..每场比赛都可以看的很平静..武僧赛後 03/08 00:55
72F：→ shin80:绝对不会扯有的没的...就算林打铁很严重..第4节他也放上去 03/08 00:56
73F：→ shin80:而不像冰箱...想冰就冰还硬要找理由凹...每场都看到很生气 03/08 00:56
74F：→ shin80:说到底就是他不信任林...防守不好、因为替补打太好都是多的 03/08 00:57
75F：推 jt:胡子和LIN不是不合 是冰箱不让他们合 胡子你自己保重 03/08 01:04
76F：推 shin80:火箭如果真想培养林..会这样让教练搞？CP都练到越来越强了 03/08 01:13
77F：→ ppppllo:胡子膝伤之後切入的能力已经有点受到影响了..而教练团好像 03/08 01:34
78F：→ ppppllo:也没有因为这种情况去调整改变火箭的打法..还是围绕着胡子 03/08 01:34
79F：→ ppppllo:上一场 也许Parsons表现太神了不过也证明一件事 火箭不一 03/08 01:35
80F：→ ppppllo:定得依赖胡子才能赢球...假使胡子愿意分球少黏球 对火箭 03/08 01:35
81F：→ ppppllo:的进攻上一定有很大的帮助..毕竟哈登吸怪的能力还是不错的 03/08 01:36
82F：推 ppppllo:另外..谁能让场上的球流动性变好..进攻更顺畅 才是上场时 03/08 01:38
83F：→ ppppllo:间应该有的调配吧.. 03/08 01:39
84F：→ ppppllo:另外 胡子也该有所理解 客场没有哨很正常..况且要是防守 03/08 01:40
85F：→ ppppllo:&经验见长的球队 也不会放任着你切爽爽 03/08 01:40
86F：推 ppppllo:我不知道教练团在也许能进季後赛的前哨 做了什麽准备 03/08 01:43
87F：推 putare:如此僵化的战术思维跟调度..也难怪那麽多人没办法理解体谅 03/08 03:01
88F：推 roleset:任何人的分数都不能高於胡子，一高就会被冰，我看的每一 03/08 06:15
89F：→ roleset:场都这样 03/08 06:15
90F：推 roleset:即使最後结果分数比胡子高，效率一定更高，因为打的时间 03/08 06:20
91F：→ roleset:比较少 03/08 06:20
92F：推 roleset:如果有例外，可能只有cp 03/08 06:23
93F：→ roleset:以後可以观察看看 03/08 06:24
94F：推 xsummerx:林打好>冰 林打不好>冰 哈登打好>冰 哈登打不好>冰 03/08 08:55
95F：→ xsummerx:球队落後>冰(换小贝防守) 球队领先>冰(垃圾时间哈登刷分 03/08 08:56
96F：推 bluesunflowe:楼上你知道的太多了... 03/08 09:17
97F：推 raykuwata:我看了快三十年的NBA，很少看到让先发做足板凳一整节或 03/08 09:48
98F：→ raykuwata:OT不上场，他妈的今年就看了两场，让先发不上场只有两个 03/08 09:49
99F：→ raykuwata:可能，先发球员受伤或状况很差(替补状况很好)，这两场都 03/08 09:50
100F：→ raykuwata:没发生，就没有任何鬼理由让先发不上场，球员打球最重要 03/08 09:52
101F：→ raykuwata:要素是"自信"，而年轻球员的自信是建立在教练对球员信任 03/08 09:53
103F：推 stja:push 03/08 09:56
104F：→ iswearxxx:应该不只两场...道哥在的时候就这样了 现在换成小贝... 03/08 09:57
105F：推 raykuwata:mahale让一个只打20场比赛的rookie(Beverley)连打十五分 03/08 09:58
106F：→ iswearxxx:还有对阿拓打出双十 延长赛却被冰一分钟都没上 03/08 09:58
107F：→ Rover:爬文就知道McHale的调度从去年就这样了...只希望不要像去年 03/08 10:03
108F：→ raykuwata:钟，他就要保证这场比赛会赢，什麽战术，巴拉巴拉都是假 03/08 10:03
109F：→ Rover:一样,抢季後赛门票的最後关头来一波六连败 直接跌出八强名单 03/08 10:04
110F：→ raykuwata:的，不信任自己先发才是真的，见鬼了，我们还要分析脑袋 03/08 10:04
111F：→ jorden:去年也是同样的模式 一路跌出季後赛 03/08 10:04
112F：推 olivelee:真的是在冰身体健康的，原本ㄧ两场还以为是想太多 03/08 10:04
113F：→ jorden:或许这就是lowry跟Dragic出走原因 03/08 10:05
114F：→ raykuwata:有洞的教练是怎麽想 03/08 10:06
115F：推 olivelee:阿西也很常莫名被冰很多次，好歹他在场上有篮板和防守 03/08 10:07
116F：→ Rover:去年很有趣一点是已经进不了八强了,连"观念"都输人XDDDD 03/08 10:08
117F：→ Rover:有机会当老十还赢球去当老九...让选秀顺位往後延 03/08 10:09
118F：推 olivelee:有潜力的人不好好养，上场磨练，一直冰信心可能都没了 03/08 10:09
119F：推 olivelee:有伤的人还狂上，真担心哈登和帅哥伤会加重 03/08 10:11
120F：推 jt:只觉得火箭男孩们好可怜 大家都很努力 却被冰箱整 03/08 10:11
121F：推 rutenac: +1 03/08 10:38
122F：→ jcchiou:何必帮冰箱找藉口, 说白了就是没爱而已 03/08 11:57
123F：推 shin80:以後还有小AB轮调了很不错...林可以不到20分养身更多 03/08 12:27
124F：→ shin80:教练不爱的球员 没有信任..怎麽会打的轻松...信任是互相的 03/08 12:29
125F：→ xajx:不是帮教练找藉口, 只是不认为教练是真的这样的想法. 03/08 12:34
126F：→ xajx:如果是为了打压或不喜欢Lin, 其实有更多场可以冰的机会.. 03/08 12:34
127F：推 shin80:对比教练雷霆赛後发言..应该是林上场这麽少就投了10球 03/08 12:40
128F：→ iswearxxx:我相信不是不喜欢 是不信任... 03/08 12:40
129F：→ shin80:再上会抢了哈登球权怎麽行..数据不行都硬要让他刷满才能下 03/08 12:41
130F：→ shin80:不信任没比较好..自信心需要建立..自己打电玩坐板凳训练吗 03/08 12:42
131F：→ leaf28:比赛不是拿来让教练赌的 而是要拿来打赢的 03/08 13:03
132F：→ xajx:对错只能结果论, 而火箭现在的战绩让Mchale很站得住脚.. 03/08 13:09
133F：推 adonisXD:没办法 冰箱体系不是冷笑话体系 当时Lin几乎场场Top 5 03/08 13:38
134F：推 adonisXD:冰箱现在要的就只有哈登 捡子弹 跟投三分而已吧 03/08 13:42