作者thenick (nick)
看板Road_Running
标题Re: [讨论] 练健康的每周跑步距离、频率和配速?
时间Sun Apr 28 12:58:14 2024
我常常审这类的研究
我的建议都是这种捞资料随便跑个统计的文章都看看就好
这种研究的“结果”都是关联性而不是因果关系
这类型的问题无法用实验来验证
(不能叫一组人跑快一点看他们的心脏会不会受损)
要确立因果关系需要非常大量的资料、研究和复杂的统计
目前这个领域没有足够的研究量来归纳有意义的结果
如果是要了解身体健康相关建议从营养的研究下手
那边有足够的资料和研究探讨相关问题
回到跑步
目前的方向是跑步可以改善健康(这是大家都同意的)
但...
医生做的研究说跑太多对身体不好
运动生理相关机构做的研究说跑步量跟强度对身体没有负面影响
一般人要怎麽理解这些资讯?
我的偏见是:
目前科学上建议不要摄取过量的饱和脂肪和精致醣类
这些除了过高的热量外还会造成很多问题例如高胆固醇
但...
今天跑步量或强度高到一个程度後几乎一定得吃很多这些东西
不然根本没办法摄取足够的热量维持训练量
所以到底是跑太多导致身体不好还是这些食物导致身体不好?
这种问题目前科学上没办法给一个确切的答案
还需要很多很多很多很多很多的研究来探讨
毕竟休闲跑步在人类历史上还不到一百年
以前的人吃饱比较重要不会没事跑步
现代人则是愈跑愈远也愈快
最近一个英国人平均每天跑45公里完成非洲纵走
人类有办法做到但会不会影响健康?不知道
跑步没有那麽复杂
喜欢跑步就去跑,不必要为了健康而跑
以前的人没有在跑也没有那麽多心脏病或是代谢疾病
不受伤的前提下好好享受跑步的过程比较重要
那些数字和研究就摆一边吧
※ 引述《Radiomir (Radiomir)》之铭言:
: Dose of Jogging and Long-Term Mortality:
: The Copenhagen City Heart Study
: https://tinyurl.com/3xdb32ym
: 报告建议最有利的方案:
: 每周跑 6 英里 (9.7km)
: 每周跑 3 次
: 配速 7 英里 (5:19/km)
: 最大程度延长心血管寿命:
: 每周跑 6~12 英里 (9.7km~19.3km)
: 每周跑 50~120 分钟
: 每周跑 3 次
: 配速 6~7 英里 (6:15/km ~ 5:19/km)
: [心得] 周运动量要多少才算是「身体健康」
: 作者: MuMuH (MuMuH)
: #1bR2bHeJ (Road_Running)
: - 6:15/km 每周跑 92 分钟
: (9.6km/h, 14.7k/w, 4.9k or 30.7m)
: - 5:19/km 每周跑 82 分钟
: (11.3km/h, 15.4k/w, 5.2k or 27.3m)
: 大概是用 520~615 的速度跑 5k
: 然後一周跑 3 次 (可以跑一休一)
: 不知大家怎麽看待这份报告呢?
: --
:
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: (台湾)
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1714152681.A.3BE.html
: 推 TripleC: 可是这版大多都不是在练健康的呀 都在练更快更远的 04/27 02:08
: 推 als60907: 很合理阿,这个强度很适合大众,也是大家一直建议你做 04/27 02:09
: → als60907: 的,现在跑不到没关系,慢慢练 04/27 02:09
: 我好像小腿的肌耐力不足= =
: (跑完按摩放松又酸又痛又硬)
: 上次 5k (42 分) 跑完休了 4 天
: 然後改跑 30 分钟...又休了 2 天
: 最近都是跑 20 分钟...可以天天跑
: 前 15 分钟 8 分速
: 第 16~19 分钟 730
: 最後 1 分钟 7 分速
: 下周打算跑 22 分钟 (每周 +2 分)
: 慢慢把小腿肌耐力练至 30 分钟
: 心率目前没卡关好像也变低了
: 步频这几天也调到 180 了
: 推 jack7614614: 对於没有大把时间点人,这个维持健康算ok的课表,这 04/27 02:33
: → jack7614614: 里很多变态,这个量塞牙缝可能都不够 04/27 02:33
: 推 MuMuH: 被地震吓醒,久没上线看到回应一下。XD 关於运动量,世界 04/27 02:51
: → MuMuH: 卫生组织建议是「至少」,若干研究证明其实更多更好,只是 04/27 02:51
: → MuMuH: 这个至少以一般人来要达到就有些困难,或是以为自己运动很 04/27 02:51
: → MuMuH: 够却远远达不到这样的时数,所以当初才特别写出来。 04/27 02:52
: → MuMuH: 若是你很注重身体健康,不仿也可以考虑设「上限」,参考的 04/27 02:52
: → MuMuH: 依据是空气污染,以下有两篇论文可参考: 04/27 02:52
: → MuMuH: https://reurl.cc/bVkYj3 <- 以台湾为空气污染为研究标的。 04/27 02:55
: → MuMuH: 这篇说明在空污地区适度运动效益仍大於不运动者,或许跑者 04/27 02:55
: → MuMuH: 是「大型的移动式空气清净机」但是这台空气清净机的寿命 04/27 02:55
: → MuMuH: 会大於一般人XD 04/27 02:56
: → MuMuH: 发表於2021年欧洲心脏杂志的一篇基於韩国空气污染的研究比 04/27 02:56
: → MuMuH: 较令人担心: 04/27 02:56
: → MuMuH: https://reurl.cc/qVOvjq <- 你可以藉由此篇设一个「上限」 04/27 02:56
: → MuMuH: 你可以据此上限,来减少MET-minuteu降低暴露在过多空污下 04/27 03:00
: → MuMuH: 会增加心血管疾病的风险。 04/27 03:00
: 感谢提供空汚资讯!!
: 每周 1000 MET-min 以上
: 心血管健康就会受空汚影响而恶化
: 与 WHO 建议每周 900 MET-min 也没冲突
: 推 ksjr: 我觉得原po这篇最大问题?应该是样本数不高吧 最激烈的那组 04/27 03:01
: → ksjr: 总数只有40人两人死亡 然後对照组都是老人XD 04/27 03:02
: → ksjr: 对照组平均年龄61 其他三组四十上下 04/27 03:02
: → ksjr: https://reurl.cc/0v2dqK 04/27 03:05
: 推 wilson200106: 先别想太多,你就用你上周的速度先练一个月吧 04/27 09:30
: 推 yvmi: 周跑量20km的话,可能连5k sub25min都跑不到 04/27 09:34
: 推 iceking: 我觉得配速只是一个参考,看心率比较准,如果训练後相同 04/27 10:47
: → iceking: 心率可以跑得更快那就提高配速,频率一周三次是至少,要 04/27 10:47
: → iceking: 更多当然可以,以身体能恢复为原则. 04/27 10:47
: 心率确实是不错的指标
: https://tinyurl.com/yc77rumx
: 21楼, 原本跑 10k
: 後来最多只跑 6k
: 26楼, 跑马跑到心肌受损. @@
: 推 sn245763: 练健康有必要弄得这麽复杂?不要见树不见林了。 04/27 11:09
: 推 Anda: 推楼上。不过就有人以为照本宣科就长命百岁吧 04/27 11:28
: ※ 编辑: Radiomir (27.247.4.239 台湾), 04/27/2024 12:48:04
: 推 isohera: 舒服就很迷人,我都骑/跑舒服的 04/27 14:29
: 推 isohera: 不管怎骑跑,心跳尽量控150前後 04/27 14:31
: → newsnew: 为了健康轻松跑就好了 至於轻松怎麽定义就看个人感觉 04/27 17:37
: 推 mmppeegg: 这里都月跑300k 04/27 22:21
: 推 cblade: 这样跑轻松健康还不错 04/28 00:39
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.38.48.110 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Road_Running/M.1714280296.A.C31.html
1F:推 e2167471: 除非可以找到几十个基因复制人关在楚门的世界里面控制变 04/28 13:34
2F:→ e2167471: 因做实验 不然永远会有破绽 04/28 13:35
3F:推 shanyanyu: 楼上这样也不太正确,N足够且设计良好的RCT,还是可以 04/28 14:45
4F:→ shanyanyu: 回答不少科学问题 04/28 14:45
5F:推 rainmiss2001: 推,中肯、贴切 04/28 16:13
6F:推 mikhail0816: 的确摄取更多的糖跟脂肪,但血检数值更好啊。 04/28 16:15
7F:推 baker31: 同事今年练三铁,昨天有上凸台,今年三月体检是他最糟的 04/28 17:29
8F:→ baker31: 一年,不过没去注意他是哪些项目不好,我感觉好像在说垃 04/28 17:29
9F:→ baker31: 圾话... 04/28 17:29
10F:推 royalblue213: 推,好好享受跑步的过程 04/28 18:24
11F:推 articlebear: 推 04/28 20:16
12F:推 SURREALTMR: 因为运动一但到了“竞赛”强度,很多都是要燃烧小宇 04/28 21:31
13F:→ SURREALTMR: 宙才能突破 04/28 21:31
14F:→ SURREALTMR: 自然也就跟健康越离越远 04/28 21:32
15F:推 luismars: 人是经验的动物...要先练到不健康的地步才会知道 XD 04/28 23:15
16F:→ luismars: 真的是太贱了...所以有没有教练帮踩煞车还是有差的 04/28 23:16
17F:推 business85: 推 04/29 01:48
18F:推 chean1020: 很多研究倒果为因,甚至取样谬误,前一篇推文的跑马心 04/29 05:05
19F:→ chean1020: 血管有害文章早就有人辟谣过,结果还是有人查到这类文 04/29 05:05
20F:→ chean1020: 章信以为真 04/29 05:05
21F:→ chean1020: 跟跑步伤膝盖一样根本是万年谣言了,实际上退化性关节 04/29 05:05
22F:→ chean1020: 疾病几乎都是久坐不动,结果还老是有人爱说跑步伤膝盖 04/29 05:05
23F:→ chean1020: ,无奈 04/29 05:05
24F:推 jack7614614: 健康很多时候跟跑步没有很大关系,多半原因来自吃, 04/29 06:31
25F:→ jack7614614: 台湾又是美食天堂,无节制的饮食习惯导致肥胖 04/29 06:31
26F:→ jack7614614: 当运动量要多到达到伤害,那多半是运动员的事了 04/29 06:53
27F:推 MuMuH: 我补充一下。 04/29 13:12
28F:→ MuMuH: 跑步伤膝盖已经沦入玄学深植人心,今年绕境我用跑的结果还 04/29 13:12
29F:→ MuMuH: 被阿伯告诫跑步伤膝盖XDD。关於跑马伤心我的确提出过反驳: 04/29 13:13
31F:→ MuMuH: Robert大也做出很好的补充: 04/29 13:13
33F:→ MuMuH: 当时气的是媒体直接面向大众下标而非大师级运动员让人误解 04/29 13:14
34F:→ MuMuH: ,一方面明明每次都是跑步/自行车/三铁等耐力运动研究倒楣 04/29 13:15
35F:→ MuMuH: 的却都是跑步被提出才有所回应。 04/29 13:15
37F:→ MuMuH: 试找寻每一个1970~1980年代SUB230的前辈足迹,我有一堆问题 04/29 13:16
38F:→ MuMuH: 想问,很好奇在无GPS无心率带无PEBAX+碳板无AeroSwift 04/29 13:16
39F:→ MuMuH: Dri-FIT ADV只有无法排汗的沈重纯棉T,在无礼让行人概念的 04/29 13:17
40F:→ MuMuH: 省道上与黑烟车并驰的那种环境下是如何办到的?(一直觉得 04/29 13:17
41F:→ MuMuH: 这些前辈其实每一位都可以出书传授训练方式)很遗憾我找到 04/29 13:19
42F:→ MuMuH: 的一为老师在暮年之际正在深受心脏疾病所困扰,也因此尽管 04/29 13:19
43F:→ MuMuH: 我所问的问题与心脏疾病无关却仍然被告戒着心脏疾病後果的 04/29 13:19
44F:→ MuMuH: 严重XD,这也提醒我在跑量以及强度不断上升的情况下已经非 04/29 13:19
45F:→ MuMuH: 入门或是新手,更要注意不管是空污或是每个训练阶段/训练 04/29 13:20
46F:→ MuMuH: 强度间休息的重要性。我相信像我这样的跑友不少,也早已知 04/29 13:20
47F:→ MuMuH: 道这样的运动程度离健康渐行渐远,请注意自己的身体状态, 04/29 13:21
48F:→ MuMuH: 如同老师告诫我的。 04/29 13:21
49F:→ mikhail0816: 在血检方面,血糖跟脂肪的数值没问题,只有一次肝指 04/29 16:01
50F:→ mikhail0816: 数相关稍微超标,我认为跟发炎有关,月跑200K左右。 04/29 16:02
52F:→ ayenn0302: 看过一篇文章分析跑量跟成绩的文章,似乎也是把相关性 04/29 22:11
53F:→ ayenn0302: 当作因果关系。好像是谢姓选手写的。 04/29 22:11
54F:推 n0029480300: 推 04/29 23:26
55F:推 Anda: 生过大病就会知道,理论是一回事,运气才是真的。纠结这些 04/30 00:18
56F:→ Anda: 一个罕见疾病甚至癌症突然出现,平常生活习惯再健康也没用 04/30 00:18
57F:→ Anda: 。所以放下吧 轻松跑 不要以为有氧跟重训=健康保证 04/30 00:18
58F:→ ian1002: 我都用隔天还愿意也跑得动的强度来跑 不需要逼自己一定要 04/30 11:48
59F:→ ian1002: 怎麽样的跑 保持心情愉悦 04/30 11:48