作者jj840917 (布鲁猪排Ver2.9)
看板Road_Running
标题[讨论] 跑鞋在长距离过程中衰退?
时间Sat Dec 2 17:26:52 2023
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看到一些鞋测常常会出现一个我不太能理解的说法
大概像是这样:
"这双鞋用来跑全马也没问题，在xx公里後也不会感觉到明显的衰退"
或者是
"过xx公里後脚感会有改变"
诸如此类的讲法
对於这个说法一直有疑问
就是跑鞋在长距离下跑到一半衰退这个说法到底合不合理
泡棉中底的确有寿命，回弹性和性能的确会随着使用而衰退。但一般跑鞋寿命都在好几百
公里，衰退不会在一场比赛中xx公里後就有明显改变，衰退是慢慢下滑。
早期zoomx刚发明的时候的确是有听过一双跑鞋只能跑几场比赛的情况，在这样的情况下
我相信可能真的跑到一半就衰退。不过鞋评测试明显不是这类鞋款。
而且如果是在比赛跑步过程中衰退的话也不可逆，不会有跑完放着後又复原的情况
衰退这种概念在车辆的制动系统的确有，例如过热制动超过工作温度热衰导致性能下降，
但跑鞋应该没有这种情况?
在这边想请教跑鞋在xx公里後衰退的这种说法是真的在比赛过程中跑鞋会有性能下降的
情况吗?
更新:
这篇文章有版友回文，国外的公司测试是泡棉真的会需要一些时间才能恢复原本的型态
算是颠覆了认知。且该文章论点支持需要多双跑鞋交互穿让跑鞋休息恢复的说法。
这或许也间接证明鞋评的这个说法是真的有依据。泡棉的压缩後恢复不是立即性的。
长了知识!
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1F：推 locka: 楼主的疑问我也曾有过，後来的想法是，与其说"衰退"，不如 12/02 18:00
2F：→ locka: 说"能延迟多久才感到疲劳"比较合理。毕竟材料的确要使用一 12/02 18:00
3F：→ locka: 段不短的时间才会有统计上的显着差异。（题外话如果是用延 12/02 18:00
4F：→ locka: 迟疲劳的说法来看，我觉得不同的鞋的确有差) 12/02 18:00
5F：→ locka: 嘛，不过信者恒信，不然怎麽业ㄆ、怎麽卖ㄒㄧ…(误 12/02 18:00
6F：推 PF30: 我也觉得奇怪，发泡材料有周期性的机械性质真的奇特... 12/02 19:00
7F：→ PF30: 我在想应该是肌肉疲劳产生的不同使用感受吧 12/02 19:00
8F：推 a1121210: 鞋子的发泡胶底层？ 会觉得不弹 但觉得时间导致丧失弹 12/02 19:23
9F：→ a1121210: 性比较有关系。不会在半途出现啊 12/02 19:23
10F：→ a1121210: 是跑者小腿肌肉使用过度丧失弹性衰退吧 12/02 19:24
11F：推 isohera: 我比较相信肌力衰退了，姿势跑了怪鞋子，跟单车一样没有 12/02 19:29
12F：→ isohera: 不堪的器材只有不堪的人。 12/02 19:29
13F：推 kevin9964: 才好业配 12/02 20:18
14F：→ baileegunlin: 唬烂的吧 12/02 20:20
15F：推 i7412375952: 我很久以前有听过这个说法，好像有人就会因为这样， 12/02 22:07
16F：→ i7412375952: 不会连续两天穿同一双训练。 12/02 22:07
17F：推 i7412375952: 就像是人刚睡醒会比睡前还要高的概念 12/02 22:09
18F：→ victorlove: 那takumi sen为什麽不适合跑半马全马？定位在5-10k 12/02 22:15
19F：→ victorlove: 他是缺了什麽不适合跑全马？ 12/02 22:17
20F：→ locka: Takumi跟其他碳板鞋的差别在於Takumi是用「玻璃纤维条」 12/02 23:04
21F：→ locka: 我有穿过它跑超过10K以上的距离，好像也还好(可能跑的距离 12/02 23:04
22F：→ locka: 不够长吧…(搔头 12/02 23:04
23F：→ locka: 脚长在自己身上~自己感受比较准 12/02 23:04
24F：→ patty0702: 好奇请问 如果跑到一半鞋子坏了只能继续撑完吗? 12/02 23:57
25F：推 krauser11235: 穿过Takumi sen 8全马破三的我可以回答一下XD它虽然 12/02 23:57
26F：→ krauser11235: 是厚底但穿上去跑起来根本就薄底鞋的脚感，加上玻 12/02 23:57
27F：→ krauser11235: 璃纤维条不像pro3那麽回弹，因此短程速度（5k、10k 12/02 23:57
28F：→ krauser11235: 、间歇之类的）可以胜任但跑长的高配速就需要肌耐力 12/02 23:57
29F：→ krauser11235: 和肌力相对会比较吃力 12/02 23:57
30F：推 HisVol: 肌力衰退怪鞋子+1 12/02 23:58
31F：推 mangudai: 会不会是泡棉被稍微踩扁踩密後脚感变得较硬？隔天就复原 12/03 00:02
32F：推 mainsa: 跑一跑会觉得不弹 尤其比较弹的鞋子感觉会蛮明显 不过我各 12/03 00:16
33F：→ mainsa: (个人)是认为并非鞋子的问题而是体感的问题 我刚开跑的时 12/03 00:17
34F：→ mainsa: 候觉得放很慢还是5:30速 跑完10k之後努力跑到最快也还无法 12/03 00:18
35F：→ mainsa: 到5:00速 代表你跑一阵子後身体的感觉变化很大 12/03 00:18
36F：推 arms2: 会喔 如果是穿轻量避震少的鞋子 很明显会感觉前半马很轻快 12/03 00:22
37F：→ arms2: 但是後半段会觉得明显鞋子失去弹性 具体原因不明 也可能 12/03 00:22
38F：→ arms2: 如上推文 问题是自己的脚 12/03 00:22
39F：→ arms2: 不过体感上的确会有种 “鞋子失去弹性” 12/03 00:24
40F：→ jennywalk: 某颜色鞋评 最喜欢讲 几公里後衰退，还把脚感分10k,15k 12/03 06:25
41F：→ jennywalk: 以後。 12/03 06:25
42F：推 jaysuzuki: 密度不同不会真的有差异吗？ 12/03 07:48
43F：推 ULTIMA1002: rebel v3蛮明显的 12/03 08:06
44F：推 Y1309: More V4也会，前三公里太软，三公里後变韧反而好跑 12/03 08:50
45F：推 uei1201: 我原本肯定我的More v4在过10K以後会不软了，但推文让我 12/03 11:57
46F：→ uei1201: 自我怀疑是不是说不软就是脚力不行 12/03 11:57
47F：推 chungg: 这种有什麽好用想跟感觉的，拿两双一样的鞋子来做盲测不 12/03 12:40
48F：→ chungg: 就得了？拿一双先跑10公里再换一双新的跑，就知道是脚的 12/03 12:40
49F：→ chungg: 问题还是鞋的问题 12/03 12:40
50F：推 SURREALTMR: 我也是穿more v4 3k後更Q弹 12/03 12:41
51F：→ locka: to47楼c大: 首先, 你要先有两双一样的鞋子…XD 12/03 13:18
52F：推 ULTIMA1002: 其实就是看鞋款，有些鞋款衰退很明显有些不明显，每 12/03 13:28
53F：→ ULTIMA1002: 家的中底材质用料都不太一样 ，另外与其说是衰退，正 12/03 13:28
54F：→ ULTIMA1002: 确说是中底在跑一段时间後被踩实踩扁了导致无法继续 12/03 13:28
55F：→ ULTIMA1002: 压缩形变而有回弹感 12/03 13:28
56F：推 mangudai: 问题是跑了10K後就累啦?应该是用机械反覆压缩其中一只鞋 12/03 14:35
57F：→ mangudai: 模拟它跑了10K後，再同时穿去跑步比较左右脚的差别？ 12/03 14:35
58F：推 sixd: 现在市售的中底发泡材料在开发的过程中都会做物性测试，像EV 12/03 14:53
59F：→ sixd: A虽然轻量又有高反弹，可是它穿久了就是无法再回复刚出厂的 12/03 14:53
60F：→ sixd: 高反弹 12/03 14:53
61F：→ locka: 所谓的久是多久叫做久啊？2小时？200小时？ 12/03 14:59
62F：推 chungg: 累了再穿一双新鞋不就刚好验证所谓踩穿其实只是因为疲累 12/03 19:25
63F：→ chungg: 的假象这一假说是否合理？如果连实验的精神都没有，那就 12/03 19:25
64F：→ chungg: 是玄学不是科学 12/03 19:25
65F：→ kerkerson: 很合理吧 我第一次穿小飞马跑步 停下来瞬间後跟扁掉 12/03 20:28
66F：→ kerkerson: 本来几乎无落差的脚感变成前高後低 12/03 20:28
67F：→ kerkerson: 後来走一走才回复 我还跑不到30分钟说 12/03 20:29
68F：推 mtbigzan: Boston 10的中底，至少要踩过50公里之後才变软。 12/03 22:05
69F：推 container: 只要大底还没磨完，中底就还不会衰退到底 12/03 22:54
70F：推 isohera: 小飞马跑步扁掉是感觉吗？我跑2500多，跑完去年远东马才 12/03 23:17
71F：→ isohera: 退役，也没扁掉 12/03 23:17
72F：→ kerkerson: 柏油路单次接近5K脚就会像赤脚砸在地面上 非常的痛 12/04 01:11
73F：→ kerkerson: 其他鞋子都没这问题 跑PU的话就能延长时间 12/04 01:11
74F：→ kerkerson: 因为一直用高速移动气垫跟中底的弹性会下降 12/04 01:12
75F：→ kerkerson: 除非你停下来或者跑很慢才感觉不出问题 12/04 01:12
76F：→ kerkerson: 我刚买小飞马还没感觉 总里程到200的时候这问题很严重 12/04 01:13
77F：推 Y1309: 单次衰减跟长距离衰减理论上都是会发生的… 12/04 08:32
78F：推 Acoustics: 有的 这个有不少研究 12/04 15:53
79F：→ Acoustics: 这个我有贴过一些 不过这些研究主要是针对跑鞋的保持 12/04 15:55
80F：→ Acoustics: 跟持有-建议更换的时间长度 12/04 15:55
81F：→ Acoustics: “真的在比赛过程中跑鞋会有性能下降的 12/04 15:56
82F：→ Acoustics: 情况吗?” 12/04 15:56
83F：→ Acoustics: 是 存在的 但这... 你不能做什麽 12/04 15:56
84F：→ Acoustics: 比赛拖鞋换== 影响绝对更大 12/04 15:57
85F：→ Acoustics: 1. 穿脱时间 12/04 15:58
86F：→ Acoustics: 2. proprioception 印象应该叫本体感觉 12/04 15:58
87F：→ Acoustics: 3. 循环系统(暂停一段时间在跑的生理变化) 12/04 15:59
88F：推 isohera: Kerkerson几代？全掌气垫版本吗 12/04 15:59
89F：→ Acoustics: 这鞋子的变化在每个跑者的鞋都存在 比赛不用去管 12/04 16:01
90F：推 Acoustics: “这种概念在车辆的制动系统的确” 跑步很多现象确实 12/04 16:05
91F：→ Acoustics: 跟载具有一样的原理 12/04 16:05
92F：→ Acoustics: eg 轮胎的压力/经济性 跟跑步一样 12/04 16:06
93F：→ Acoustics: 热的概念也有 12/04 16:08
95F：→ Acoustics: 相关的研究可以自己找找 很久以前看的 12/04 16:11
96F：推 uei1201: 原来不是自己的肌力不行，或是说不是完全只有自己的肌力 12/04 16:21
97F：→ uei1201: 不行 12/04 16:21
对，颠覆了我的认知
我原本的预想是纯粹是鞋型和肌力造成体感错觉。
※ 编辑: jj840917 (114.39.148.126 台湾), 12/05/2023 02:12:25
98F：推 NoSex: 这没什麽感觉问题吧～只要在两周的长跑练习穿不一样的鞋款 12/07 17:35
99F：→ NoSex: 跑看看就知道衰退的差异 12/07 17:35
100F：推 NoSex: 鞋测的人跑过那麽多双鞋，讲的自然是跟别的鞋款比较出来的 12/07 17:38
101F：→ NoSex: 结论，不像是一般人可能只有一双长跑专用的鞋才会有肌肉衰 12/07 17:38
102F：→ NoSex: 退的错觉。 12/07 17:38
103F：推 bomb0505: 跑鞋就是耗材，但以我穿北面vectiv来说不会跑到明显有 12/10 20:31
104F：→ bomb0505: 扁掉的感觉，当然久了回弹不可能跟刚买的一样，在它寿 12/10 20:31
105F：→ bomb0505: 命以内发挥最好的跑步体感才是重点 12/10 20:31