作者canandmap (地图上的流浪者)
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标题Fw: [问卦] 国道六号从南投延伸到花莲会发生什麽事
时间Tue Jun 9 11:59:59 2015
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1LSPtw67 ]
作者: TrueSpace (6月5日生日快乐!!!!) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 国道六号从南投延伸到花莲会发生什麽事
时间: Fri Jun 5 21:02:46 2015
※ 引述《laverne1 (laverne)》之铭言：
: 国道6号 促进了南投的发展 使交通更便利
: 国道6号已经进去到埔里了从台湾地图看都过半了
: 如果像雪遂一样 让国道6号通到花莲
: 花莲会更有发展吗
: 会发生什麽事情?
水沙连高速公路(国道六号)要延伸到花莲喔
这个议题我只能说，有梦最美，希望相随
会谈论到这个美梦的，你大概不知道
国道六号从台中雾峰到南投埔里
起於雾峰系统交流道，沿线有旧正、东草屯、国姓、爱兰、埔里交流道
等这些匝道口，至埔里接台14线，全线采高架兴建
因为这条高速公路全线都在山区，为了要减少陡峭的险升坡
大部分的路段都被
「缓幅提升」了
沿路可以说是遇水筑桥，遇山凿洞
造就出
高达70公尺高的摩天高架桥
这高度高架桥你是要建造云霄飞车阿?
约70%墩柱高度在40到60公尺，平均高度超过50公尺
国姓高架桥段，最高桥墩还达70公尺咧，很恐怖啊
你说要往东延伸到花莲铜门，这问题可大了
如果是只从埔里延伸到雾社，那还算比较简单的
可以继续采高架桥兴建过去，只是在高架桥的高度尚
会比已通车的国道六号路段更高，估计最高处可能接近100公尺
这比盖云霄飞车的轨道还恐怖阿，只因为这段仍然是险升坡
为了减缓这之间的坡度，只好用高架桥的模式让坡度减缓
跟机场捷运穿越林口台地的工法如出一辙
此外还有一个原因，就是这段会经过梨山断层
不过技术上仍然还在可以克服的范围之内
高架桥通过断层应该不是什麽大问题
只要在断层上不要有什麽大型建筑就可以了
至於接下来的雾社到花莲，这麻烦可就大了
最主要是因为从雾社到花莲这一段，要贯穿中央山脉
要辟建十几座隧道，最长的一条隧道叫做
能高隧道
必须贯穿能高山的山腹，横跨南投县仁爱乡与花莲县秀林乡
全长15.1公里，无法建立竖井，是其中之最艰钜的工程
因为包含能高山在内的中央山脉，都是高达2000公尺以上的高山
山脉太高会出现一个问题，就是隧道上方的岩覆太重啦
过去贯穿雪山山脉，连结台北与宜兰两地国道五号的雪山隧道
最大岩覆也不过只有750公尺，建造起来还不算太困难
可是今天就算把国道六号的海拔给爬坡到2000公尺高度
穿越的能高山海拔超过3000公尺，最大岩覆可以高达1570公尺
这足足是雪山隧道岩覆的两倍阿，要用什麽建材支撑这麽庞大的压力呢?
不要以为岩覆没什麽，岩覆压力大一点
你钻隧道过去就会直接岩爆给你看了
岩爆会造成很大的灾难，不可不防阿
此外，於雾社到花莲这一段路
尚有
超过摄氏100度的地热尚须克服
地热断层带很难搞，不要以为挖到温泉就可以爽歪歪
国工局实地做过钻探，喷出的水蒸气高达摄氏165度
如此高温的地热，请问你要怎麽克服?
目前我打听到的先例为日本的例子
曾有隧道工程在摄氏70度~80度的环境下施工的经验
必须一面从洞口贯入冷气，另一方面最前端的操作人员
还必须派人由後方用水柱喷身体以降温
至於面对摄氏100度以上的地热环境要如何处理
敝人就不知道了，有请高人开示
如果可以解决这个地热问题就好谈了阿
这样还可以在地热区顺带盖个休息站服务区
顺便盖个日式温泉旅馆，赚赚中国大陆观光客
或是日本观光客、韩国观光客的钱，皆大欢喜阿
问题就是挖隧道的地热问题难以解决，这是瓶颈阿
讲到这边，就会有人开始出现意见
既然钻深一点的隧道会遇到岩覆和地热的问题
那麽让道路设计海拔高一点，闪过岩覆和地热
这样总该可以了吧，话不是这样子说的
中央山脉一带也不是高耸的高原地势
是个山峰与山谷交错的地形阿
你高速公路架高一点，穿越山谷的高架桥
很有可能就要架设高度超过100公尺了阿
如此直上云霄的高架桥，建筑施工技术会遇到瓶颈
就算成功架好，民众敢不敢开车经过?
万一遇到地震，建筑架构是否牢固?
这些都是个很大的问题阿
再者，道路一旦加高高度
上坡的坡度势必也要跟着变陡
不知道各位有没有开车或是骑机车
经过台中市中港路(现在改名为台湾大道)
从朝马筏子溪一路到达台中荣总、东海大学一带
那是一个相当陡峭的险升坡阿，要爬过大度山脉
车辆如果油门催不够大，可能就爬不太上去了
我还依稀记得，台中荣总就是盖在大肚山的山坡上
急诊大楼的地下一楼，经空桥通到门诊大楼的一楼
门诊大楼的一楼，经空桥通到第一医疗大楼的二楼
第一医疗大楼通到第二医疗大楼之间，也是个险升坡
大肚山山坡的影响力就是这麽大
更不要说翻越中央山脉，需要爬升的坡度
绝对会比中港路那一段陡峭不少
只要坡度一旦超过5%，就不能算高速公路
等级降低，车速也将比较慢
这样子要怎麽爬升上去呢?
学习国外的Loop Bridge是个不错的方式
http://i.imgur.com/h5JZY9i.jpg
只是这样子会不会让驾驶人适应不过来
是个很大的问题阿，就算是铁路运输
我也只有听过
瑞士的布鲁西奥螺旋铁路桥
http://i.imgur.com/WQAU82w.jpg
使用过这样的方式，其它的台湾人大概很难适应
况且公路爬升到如此高度，会不会出现云雾问题
让用路人於开车途中无法看清楚道路
进而对交通安全造成相当程度影响
也是个需要讨论与解决的议题阿
说明白一点就是如果要为花莲开通一条高速公路
打通苏花高速公路比国道六号通往花莲还要容易阿
中央山脉就真的宛如叹息之墙一样难以穿越
http://i.imgur.com/ExFHiD8.jpg
不要说找黄金圣斗士打穿了，连强烈台风都会怕阿
只是花莲人否决了苏花高速公路，只想用那鸟鸟的苏花改
才让花莲的联外交通仍然处於很困苦的状态
就连搭乘火车，往往都是一票难求阿
然後中国大陆政府现在又明令中国大陆观光客旅行团
往返苏澳到花莲之间禁止撘游览车走苏花公路
这段路只能搭火车，让往返花莲的火车票更为抢手
现阶段花莲的对外交通解决方式
目前觉得最佳解答就是航空运输
开辟桃园机场(TPE)-花莲机场(HUN)
这一条纯国内航线，於桃园机场捷运开通
以及桃园机场北跑道(05L-23R)整修完毕的同时
就可以做到有效舒缓台北到花莲之间的交通运输
同时也可以为花莲民众，提供更为方便的出国管道
至於想要来花莲旅游的世界各国观光客(含中国大陆)
就可以从桃园机场(TPE)入境之後
直接在桃园机场(TPE)转前往花莲机场(HUN)的国内线
同时更可以为台北往返花莲之间，多一个交通选项
以目前花莲观光上的优势，这样的纯国内线应该养的起来
只要确保国内线国际线互转、行李直挂的顺畅性
以及桃园机场捷运的安全顺畅，就可以确保进行
如此一来，包含中国大陆观光客在内的外国观光客
通通都会改成搭乘桃园机场(TPE)-花莲机场(HUN)
这条国内线航空班机，铁路火车票就相较而言比较好抢了
刚好留给花莲乡亲搭乘火车的联外交通运输
这是一个两全其美的方式
真的要说缺点，就是花莲的乡亲如果要搭乘国内航线
前往桃园机场(TPE)搭飞机出国玩
就要跟诸多中国大陆观光客挤在同一架飞机里前往
不过飞机上有空姐管陆客，尚有飞安法当後盾
那些中国大陆观光客应该是不会在飞机上
对花莲乡亲做出什麽非礼的事情的啦
这条国内航线使用的机材上面呢
中华航空(CI)现有的Boeing 737-800型客机
长荣航空(BR)现有的Airbus A321-200型客机
复兴航空(GE)现有的Airbus A320/A321型客机
就足够使用，足以承担这样的国内航线了
然後再跟其他外国航空公司合作共挂班号
以及和旅行社业者合作，切一些机票给中国大陆观光客
让中国大陆观光客到花莲只能选择搭乘这条国内线班机
把通往花莲的太鲁阁号和普悠玛号还给花莲乡亲
这样的设计有一个好处，就是可以过滤掉一些
标榜零团费之类的贱价陆客团前来花莲
说真的台湾的观光真的就是没有必要贱价出售给中国大陆
中国大陆多的是财大气粗的观光客
不缺低价促销团来冲台湾的观光人次
而且只留下高价团、平价团的中国大陆观光客
於花莲、台东地区旅游，还有一个隐藏的好处
这个好处是什麽呢?
就容我卖个关子在先
改天再跟各位讲解罗
基本上个人是不反对中国大陆观光客来台湾啦
但是只保留高价团和平价团就好
贱价促销的低价团还是直接拉倒不做的好
一路上被推销免税店商品我想很少人能够接受吧
不过花莲机场(HUN)最大的问题呢
就是联外交通并不好，对花莲民众很不方便
我在想的是如果台铁愿意盖一条铁路支线
通到花莲机场(HUN)设一个火车站
并且使用通勤列车通到花莲火车站
列车上使用莒光号、复兴号、区间车或普通车
这些现有列车车厢往返於期间
这样子是否就可以让花莲乡亲
更容易前往花莲机场(HUN)，让国内航线
得以更有效的利用了呢?
大概是这样子吧，稍微野人献曝一下
今天是敝人生日，本篇文章为庆生文第二弹
希望这些内容有回答到您的问题喔
如果有其他需要补充说明的地方
还请各位不吝指教，谢谢
--
太阳是我们的继母，我们的亲生母亲，在超新星爆炸时就死了，
她带来了组成我们身体的各种元素。可是为什麽诗人和词曲作家，
他们为什麽不为我们的亲生母亲写诗呢？
或许是因为他们不了解物理学及天文的演化定律。
--
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1F：推 EggAcme: 你高速公路系 06/05 21:06
2F：推 choroq3: 推超专业 06/05 21:06
3F：推 birdy590: 瑞士那个有搭过 真的很壮观 06/05 21:06
4F：推 AirWinters: 工业区的路不错呛 06/05 21:07
5F：推 waza: 公路王你好 06/05 21:07
6F：推 ps20012001: 20页...看到眼睛有点花 专业推 06/05 21:07
7F：推 CLSendai: 生日快乐哦 06/05 21:07
8F：嘘 darkcola: 50-70M高有啥恐怖 06/05 21:08
9F：→ EggAcme: 所以台湾有哪里有可能做出横贯的高速公路 中央山脉无解吗 06/05 21:08
地热是个大问题啊 请问你要怎麽解决?
中央山脉就真的是一道叹息之墙啊 就现代的土木工程科技而言的确是如此
※ 编辑: TrueSpace (118.160.70.41), 06/05/2015 21:10:02
10F：推 rochiou28: 专业推 06/05 21:11
11F：→ eeveelugia2: 话说为什麽一定要盖横贯高速公路 06/05 21:11
12F：推 EggAcme: 只是问问看 我不知道哪边有地热阿 06/05 21:11
13F：推 amg791227: 生日快乐! 06/05 21:13
14F：推 ortuortu: 专业推啊!!!! 06/05 21:13
15F：推 zeki621: 推 06/05 21:13
16F：推 thought0207: 花莲人没有不要苏花高，是慈X+环团抗议，导致花莲人 06/05 21:14
17F：→ thought0207: 期待已久的苏花高不见了 06/05 21:14
18F：推 vfiloveu: 认真、魔人 06/05 21:15
19F：推 abramtw: 为什麽不考虑蓝色公路？ 06/05 21:17
20F：推 tarjan33167: 请让我叫你 一声运输王 06/05 21:17
21F：推 thought0207: 丽娜轮蓝色公路可避开落石区，花莲苏澳来回，但价格 06/05 21:18
22F：→ thought0207: 偏高，单程经济舱一人700元 06/05 21:18
23F：推 abramtw: 你不干交通部长实在太可惜了 06/05 21:19
24F：推 jackeywu2003: 专业推 06/05 21:19
25F：推 tranvan: 专业推 06/05 21:19
26F：→ lpllpllpl: 以前的中横跟新中横呢? 06/05 21:19
27F：推 bassblacktea: 专业推 06/05 21:20
28F：推 Nokogirigaru: 公路王 06/05 21:20
29F：推 abramtw: 让26坐蓝色公路 他们应该不会嫌贵 又刚好看看太平洋观光 06/05 21:21
30F：→ poco0960: 有南回高大武段的八卦吗? 06/05 21:21
31F：推 mos47: 专业 06/05 21:22
32F：推 traumer: 太专业了...推 06/05 21:24
33F：推 thought0207: 旅行社要省钱，26都从新城站挤区间车 06/05 21:26
34F：推 fcuhua: 花莲纵谷邻接着的都是上千公尺的高山阿 用上图那个方法 06/05 21:26
35F：推 BaGaJohn: 先推 怕被说看不懂… 06/05 21:26
36F：→ fcuhua: 1000m要转几圈阿 还是不要好了 06/05 21:27
37F：推 hmt17: 推 06/05 21:29
38F：推 forever99013: 专业 06/05 21:29
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40F：推 cychine: 我在此封你为公路王 06/05 21:33
41F：推 DALUGI: 推 06/05 21:34
42F：推 darkgoblin: 苏花不行 中横不行 打通雾台到知本,从南部绕上去好了 06/05 21:35
43F：推 HuangJC: 看过一种轨道飞机的构想可行吗? 06/05 21:36
44F：推 HuangJC: 那种飞机不飞很高，飞机和地面轨道间拖着条线，像火车升 06/05 21:37
45F：推 Rsew: 交通部长好 06/05 21:37
46F：→ HuangJC: 臂取电一样 06/05 21:37
47F：推 silentence: 盖完可以申请世界奇观了XDDDDDDDDDDDD 06/05 21:37
48F：推 lisanzayp: 太专业了，直接跳来推文 06/05 21:38
49F：推 Wrod: 交通王是你!!! 06/05 21:39
50F：推 kis28519: 公路王 06/05 21:41
51F：推 A876556: 很扯耶，为什麽这麽专业? 06/05 21:41
52F：推 hsm926: 禁止支那客观光，根本不用该 06/05 21:41
53F：→ A876556: 你今天生日喔? 生日快乐! 06/05 21:42
54F：→ narotic: 反对苏花高的都是外地人和环团好吗.............. 06/05 21:42
55F：推 weisiao: 推~长知识:) 06/05 21:42
56F：推 HuangJC: 这样有点像放风筝，轨道不用太高，飞机拉着轨线飞，像气 06/05 21:43
57F：→ HuangJC: 垫船也是结合飞机与船… 06/05 21:43
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61F：推 A380: 专业推～ 06/05 21:45
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63F：推 thirtyto: 06/05 21:46
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66F：→ Jimmy2010: 别傻了.....陆客团才不会搭飞机去花莲..那样团费会多 06/05 21:50
67F：→ Jimmy2010: 很多 06/05 21:51
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69F：推 jerry2312: 推 超专业！ 06/05 21:52
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92F：推 jds2518: 专业! 生日快乐!! 06/05 22:09
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137F：推 eggsnk: 国道王 06/05 22:44
138F：推 ahaw99: 空间王 06/05 22:45
139F：推 JinJoy: 干!!为什麽你不是交通部长 06/05 22:46
140F：推 plsear: 生日快乐 06/05 22:46
141F：推 wuj: 推 06/05 22:47
142F：推 kimi0315: 推 06/05 22:47
143F：推 sadoshy: 推 06/05 22:47
144F：推 cgadpp: 赞 06/05 22:48
145F：推 vespar: 还真专业 推 06/05 22:48
146F：推 joesarira: 生日快乐 06/05 22:51
147F：推 beving: 你的论文该不会是 东部对外交通的困境与可行之道？ 06/05 22:51
148F：推 photoshark: 本来就不可能啊，但是蚂蚁界的王者会觉得远方的大象也 06/05 22:51
149F：→ photoshark: 不是自己的对手 06/05 22:52
150F：推 kinomon: 预计2016年起南投雾社延伸段/花莲吉安延伸段，一阶段/二 06/05 22:52
151F：→ kinomon: 阶段工程计画将开始启动。 wiki写的 06/05 22:52
152F：推 mimizuki: 好认真 06/05 22:53
153F：推 cyjonas: 太厉害啦！生日快乐！！ 06/05 22:54
154F：推 soga0309: 生日快乐! 06/05 22:55
155F：推 FRX: 06/05 22:56
156F：推 gotornado: 也太专业 06/05 22:57
157F：推 fransiceyho: 专业~生日快乐 06/05 22:58
158F：推 pat1006: Cool 06/05 23:02
159F：推 x222333123: 原来是乡民，我还以为是交通部长呢 06/05 23:02
160F：推 cftung: 专业不得不推 06/05 23:05
161F：推 jayway: 专业 06/05 23:05
162F：推 bruceh: 超强！ 06/05 23:06
163F：推 r98192: 专业 06/05 23:06
164F：推 Tamama56: 专业 06/05 23:08
165F：推 omegajoker: 专业推 06/05 23:09
166F：推 arihanta: 06/05 23:09
167F：推 kuaiphoto: 工程王4ni 06/05 23:09
168F：推 night0204: 交通王！！ 06/05 23:13
169F：→ superzenki: 飞航主要问题是军事吧 目前国军战略还是以花莲空军为 06/05 23:13
170F：→ superzenki: 最後手段 虽然实际上用处不大就是 06/05 23:14
171F：推 blink: 专业，不得不推 06/05 23:14
172F：推 qwer495: 推推 06/05 23:17
173F：推 matrix4096: 生日快乐！ 06/05 23:18
174F：推 nuhc3ux: 好！！！ 06/05 23:18
175F：推 guepard: 推 06/05 23:19
176F：推 Hamachan: 做成主题乐园云霄飞车 06/05 23:19
177F：推 lbjstar: 我推~ 长知识~ 06/05 23:21
178F：推 CHAN761205: 你可以出本运输学了 06/05 23:21
179F：推 ccr5566: 您地质系? 06/05 23:22
180F：推 wrisp: 太专业了！生日快乐 06/05 23:23
181F：推 pas796210: 国六经国姓那段真的豪洨的高 06/05 23:25
182F：推 yunsworld: 精彩看完，生日快乐 06/05 23:25
183F：推 s19951231: 公路王是你 06/05 23:25
184F：推 ikemen0214: 生日快乐 06/05 23:25
185F：→ qooqoogb: 你太认真啦 06/05 23:27
186F：推 Carrarese: 好专业 生日快乐！ 06/05 23:31
187F：推 excusememe: 生日快乐 06/05 23:32
188F：推 qazedc: 免治马桶王!! 06/05 23:32
189F：推 vingfing: 专业给推～但也要花莲人懂～会选出xxx的花莲人恐怕 06/05 23:32
190F：推 terryporter: 哪里运输系的？ 06/05 23:37
191F：推 superbatman: 瓷器也懂环保？ 06/05 23:38
192F：推 polkmn: 太专业！ 06/05 23:38
193F：推 forbake1: 超专业好文 06/05 23:38
194F：推 milker: 生日快乐啊～～喜欢你文章内暖暖的文字 06/05 23:38
195F：推 bye2007: 专业推 不过苏花高好像不是花莲当地人否决的吧 06/05 23:42
196F：推 jiaxie: Happy Birthday! 06/05 23:43
197F：推 fujkokwj: 专业文 生日快乐 运输系的 06/05 23:45
198F：推 Godss: 生日快乐 06/05 23:46
199F：推 xfirex: 有专业有推 06/05 23:50
200F：推 windmomo: 专业推 06/05 23:51
201F：推 jay01684: 您土木系？ 06/05 23:55
202F：推 querencia: 生日快乐 06/05 23:58
203F：推 gbaxbox: 也太专业 06/05 23:58
204F：推 mimiLin5566: 挖到温泉XD 06/05 23:59
205F：推 tweence: 06/06 00:01
206F：推 smallx4321: 生日快乐 太猛拉!! 06/06 00:06
207F：推 KF3625: 铁路王生日快露~ 06/06 00:08
208F：→ Hurricaneger: 你什麽时候有北跑道修好，不会换南跑道坏掉的想法? 06/06 00:10
209F：→ Hurricaneger: 桃机的跑道几乎一年到头大修小修！ 06/06 00:10
210F：推 djviva: 这篇太专业啦！最後的建议也很棒 06/06 00:12
211F：推 chinick1478: 你运输系？ 06/06 00:14
212F：推 Lubuw: 真的挺专业的~给推 06/06 00:17
213F：推 Moratti: 专业 06/06 00:19
214F：推 nocence: 推!!! 06/06 00:19
215F：推 sunny15: 太专业 06/06 00:23
216F：推 wht810090: 对原po上尊号：交通运输王 06/06 00:31
217F：推 HOLLYQOO: 您要不要考虑从政，国家真的需要你，我认真的 06/06 00:32
218F：推 f11adoa: 拜托 请当交通部长 06/06 00:33
219F：推 momogo628: 交通部长生日快乐 06/06 00:37
220F：推 vimeo: 昨天生日快乐 06/06 00:38
221F：推 insingW: 推 06/06 00:42
222F：推 bbsofph: 非常喜欢你的文章～ 06/06 00:45
223F：推 Bohm: 航空王+铁路王 就叫你"交通王"好了 06/06 00:48
224F：推 Dlareme: 专业推 06/06 00:49
225F：推 kids1991: 推 06/06 00:50
226F：推 pigbabybaby: 不错 06/06 00:57
227F：推 bogy1188: ! 06/06 00:58
228F：推 joke610291: 公路王 太专业拉 台湾需要你 06/06 01:07
229F：推 bnn: 推 06/06 01:12
230F：推 Ayenyen: 运输王 06/06 01:13
231F：推 brian1219: 太强拉 06/06 01:14
232F：推 jevix: 前阵子才在维基看到国6东延段,今天就解答了!生日快乐专业推 06/06 01:17
233F：嘘 tending: 苏花高是慈济否决的 06/06 01:21
234F：推 aa152502: 开山王你好 06/06 01:26
235F：推 hjkhjk99: 推 有专业有推 06/06 01:28
236F：推 Imin0905: 厉害 06/06 01:40
237F：推 oClArKo: 专业 推一下 06/06 01:41
238F：推 kimos: 生日快乐 公路王..专业给推 06/06 01:48
239F：推 ctes940008: 你交通大学的？ 06/06 02:11
240F：推 WhyThe: 专业又好懂 推 06/06 02:11
241F：推 Ectel: 公路界的马雅人 ( ? 06/06 02:13
242F：推 chobit199685: 干，你到底月薪多少，缺乾儿子吗 06/06 02:18
243F：推 modena6500: 运输王吧 06/06 02:20
244F：推 aswq17558: 路霸是你 06/06 02:39
245F：推 green04: good,,,happy b day 06/06 02:41
246F：推 ym951305: 竟然有人觉得20~30层楼没很高，奇观 06/06 02:52
247F：推 jerry8507: 您地质系的吧 生日快乐 06/06 02:57
248F：推 fromwilda: 专业 06/06 02:57
249F：推 williamsc: 您公路系？ 06/06 02:58
250F：推 sym30: 推! 06/06 03:18
251F：→ ciswww: 20~30层楼高的桥墩，在近年的工程技术已不算高， 06/06 03:36
252F：→ ciswww: 例如「腊八斤沟特大桥」的桥墩高度已超过180米 06/06 03:38
254F：→ ciswww: 然後依据1990年中横快速公路的可行性研究，最高桥墩仅40m 06/06 03:44
255F：→ ciswww: 然後，能高隧道具有四个竖井，而非没有竖井。 06/06 03:49
256F：推 assddd0206: 愿意出现回文的才是专业! 06/06 03:57
257F：推 nsaids: 蔡小英~ ~ ~这里有个人才! ! ! 06/06 04:00
258F：推 benbenhan: 交通王生日快乐^^ 06/06 04:36
259F：推 noddle: 专业 推 06/06 06:51
260F：推 adifdtd: 太专业惹! 06/06 07:57
261F：推 NN9: 06/06 08:29
262F：推 Trulli: 推 06/06 08:46
263F：推 coke750101: 交通王!! 06/06 08:49
264F：嘘 kikooo: 嘘你什麽花莲人否决苏花高 是慈济和环团！！ 06/06 09:00
265F：推 yakamikazuya: 推 生日快乐 06/06 09:17
266F：推 OOUOO: 专业 06/06 09:22
267F：推 mnid22515: 交通王!!!! 06/06 09:32
268F：推 CIIIO: 你交通大学的？ 06/06 09:45
269F：推 ecnecsinimer: 淦太优文了！生日˙快乐 06/06 10:25
270F：→ spc17992: 不要再盖啦OAO 06/06 10:40
271F：推 kktt254: ....太专业 看不懂 06/06 10:41
272F：推 bcd: 直接升级东部台铁线路为高铁可行吗？ 06/06 11:05
273F：推 ciao1205: 推 06/06 11:59
274F：推 TR104: 生日快乐啊 公路系 06/06 12:15
275F：推 hostage911: 应该考虑日字型高铁 06/06 12:56
276F：推 cluku: 花莲机场附近就有北埔车站，不需要再拉支线啦 06/06 13:04
277F：推 Iwannadie: 干你太强了！！我好崇拜你！！！！！！ 06/06 14:30
278F：推 ETTom: 公路王 朝圣一下~ 06/06 14:40
279F：→ royli: 以後不能爬能高了 直接开上去捡百岳 06/06 15:57
280F：推 dcnsam: 推推推~~~~~ 06/06 15:59
281F：推 Mnpp: 公路王 06/06 16:20
282F：推 NDSLite: 专业 06/06 17:36
283F：推 jasonchangki: 叹息之墙XDD 06/06 17:55
284F：推 minbyminby: 感谢你 我目前在花莲念书 车票真的难抢 06/06 20:03
285F：推 zxp930110: 干 交通王又是你!! 06/06 23:50
286F：推 ax0068588440: 好厉害 花莲靠你了 06/07 10:21
287F：推 milkdragon: 太猛了交通王！！！！ 06/07 15:54
※ iKFC:转录至看板 Nantou 06/07 20:45
288F：推 canandmap: 其实反苏花高的是环团而不是花莲人 06/08 00:02
289F：→ canandmap: 另外请问这篇可否借转至公路板? 06/08 00:03
290F：推 zeldeo: 生日快乐，看起来好专业推 06/08 00:05
291F：推 eath: 交通部长4ni 06/08 02:36
292F：嘘 ksk0516: 之前日本机车文抄袭道歉了没啊？ 06/08 12:52
293F：推 Shanye: 我才刚推你航线王 现在又要封你国道王了 06/08 14:47
294F：推 sendoh07: 高手 06/08 21:16
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: canandmap (118.169.61.69), 06/09/2015 11:59:59
295F：→ hicker: 桃花航线直接以国际线接驳机方式来飞还比较简单.... 06/09 12:27
296F：→ hicker: 就跟现在的桃高接驳机一样 高雄(花莲)入出境搭到桃园转机 06/09 12:28
297F：→ hicker: 桃园机场目前并没有国内线动线 第三航厦可能也不会有 06/09 12:29
298F：推 On10n: 桃机要有处理国内线能力阿 CIQ要统一在桃机做 市场比较大 06/09 12:31
299F：→ hicker: 目前的说法是 要等到重建一航厦时才会考虑纳入国内线 06/09 12:35
300F：→ hicker: 但这就不知道是几个十年後了.... 06/09 12:35
301F：推 On10n: 圆山空厨也可以处理国内线阿 花莲人就不能去桃竹电子厂上班 06/09 12:38
302F：→ On10n: 我觉得对桃机公司来说 这完全是动线问题而已啊 06/09 12:38
303F：→ hicker: 圆山空厨那栋似乎已在改造为廉航航厦ing.... 06/09 12:49
304F：→ hicker: 喔 计画打消了 那就可以了 06/09 12:51
305F：→ hicker: 但似乎计画又重启了....?? 06/09 12:54
306F：推 applejone: 其实我个人认为这篇没必要转来 因为这些东西本版早就 06/09 13:08
307F：→ applejone: 讨论过了 06/09 13:08
308F：→ holishing: 只是因为刚好被推爆所以朝圣一下XD 06/09 13:16
309F：推 applejone: 更不用说那桥墩高度什麽不敢走的 屏东谷川大桥就有接近 06/09 13:19
310F：→ applejone: 100公尺的桥墩 06/09 13:19
※ holishing:转录至看板 EarthScience 06/09 13:29
311F：推 ginsachai: 国六还不至於到梦想的阶段吧只是有些技术层面需要克服 06/09 13:50
312F：推 ultratimes: 爬坡还好啊，国6目前爬坡段也只有一处而已 06/09 15:04
313F：→ ultratimes: 而且还远不及中山高的三义路段 06/09 15:05
314F：→ ultratimes: 坡度再陡一点，速限低一点也无妨，还是屌打省道 06/09 15:06
315F：推 luther0583: 阿里山森林铁路有螺旋型爬坡，台湾人有什麽好不适应 06/09 15:10
316F：推 TaiwanXDman: 我记得之前的计画图 国六在花莲下山的地方 06/09 15:41
317F：→ TaiwanXDman: 的确有一个大圆圈 06/09 15:41
318F：→ gmoz: 0582是说独立山吗 06/09 16:55
319F：→ gmoz: 3 06/09 16:55
320F：推 whistlerhu: 铁路适用的东西不一定适用於公路 06/09 18:05
321F：推 JJLi: 欢迎持续讨论ing XDDD 06/09 18:38
322F：推 YiShenHsieh: 那南横高速公路有机会吗 06/09 18:53
323F：推 mecca: 交给熊谷组就对了 (误 06/09 19:37
324F：推 valkyrie3812: 我比较想请超O赛亚人打穿中央山脉 06/09 19:50
325F：→ valkyrie3812: (大误+台风来时请自重) 06/09 19:50
326F：→ aahome: 维基抄的很快乐 06/09 21:04
327F：推 shen5035: LOOP BRIDGE,可以看看上海南浦大桥, 满壮观的! 06/09 21:38
328F：→ shen5035: 然後中国现在用LOOP也用了25年, 没有问题的! 06/09 21:38
329F：→ ht0813tw: 会从1000公尺转到2000公尺吗XDDD 06/09 22:28
330F：推 jeffku: 在电动里面有看到一种波浪型向上爬坡的道路，不知道 06/09 22:58
331F：→ jeffku: 能不能使用这种方法爬上去 06/09 22:59
332F：→ ginsachai: 这篇文的作者对某些公路知识误解的很严重啊。像是超高 06/10 09:11
333F：→ ginsachai: 桥驾驶会害怕之类的。 06/10 09:11
334F：→ philip1111: loop bridge感觉腹地要很大 06/10 09:23
336F：推 anddy: 写的还可以 但封为公路王就太夸张了 06/10 09:38
337F：推 packie: 这些东西都是之前公路版讨论过的，又回娘家啦！ 06/10 11:02
338F：推 constantin: 桥墩解决了还有地热跟岩压要处理 06/10 11:09
339F：→ ginsachai: 最麻烦的是地热问题 06/10 12:14
340F：→ Deming: 五杨让人觉得高是因为看得到桥下；国6国姓比五杨更高 但看 06/10 15:23
341F：→ Deming: 不到下方道路，也从未有人在这边惧高症 06/10 15:24
342F：推 sziwu1100: 台24雾台谷川大桥桥墩99米,国6国姓交流道桥墩72米,国5 06/10 16:47
343F：→ sziwu1100: 乌涂溪桥墩65米 06/10 16:47
344F：推 LT134P: 开货车就有高度感了 尤其是西向出国姓一隧道後那段... 06/10 22:14
345F：推 JJLi: 应该说，看驾驶的高度 --只要别比护栏高太多，就不太有感了 06/10 22:43
346F：→ JJLi: 所以高度很高的高架路，可能不适合大客/大货车行驶就是。 06/10 22:43
347F：→ aahome: 技术根本不是问题 最大的问题是环团 06/10 22:51
348F：推 ultratimes: 那国三某些路段也是看的到桥墩的，像是和美北上可以看 06/10 23:09
349F：→ ultratimes: 的到大肚溪桥的桥墩 06/10 23:09
350F：推 evanzxcv: loop bridge腹地不够还是可以盖，但要挖隧道让一部分钻 06/11 08:15
351F：→ evanzxcv: 进山里去。 06/11 08:15
352F：推 CKnightalker: 铁路环型第一个想到独立山啊 06/11 13:03
353F：推 sleepyrat: 法国有座桥高达200多公尺，可以从桥上跳伞~~ 06/11 14:16
354F：推 gmoz: 不过独立山那个根本不能跟公路那种圈圈比吧XD ps.爱玉好吃 06/11 16:28
355F：→ gmoz: 美国不是有座跨海桥也是很高 蛮多驾驶不敢开会花钱请代开 06/11 16:28
356F：→ hicker: 是说KeyWest这个?? 06/11 16:42
357F：推 gmoz: 好像是海湾大桥? 有点忘了 看NGC还是探索拨的最可怕的桥 06/11 17:15
358F：→ gmoz: ^^^切萨皮克湾大桥(? 06/11 17:16
359F：推 BillHuang: 所以下坡又弯让视野高的大型车靠右 左边有缓冲就好多了 06/11 18:10
360F：→ BillHuang: 右弯 06/11 18:10
361F：推 yuan033: 大推，但还有海运可用，台湾是岛国 06/11 21:35
362F：推 sleepyrat: [国家地理频道]极端世界：桥梁、极端世界：道路 06/12 01:18
363F：推 sanpeter: 专业推 06/16 12:30
364F：推 chienming40: 在冬天你绝对不会想出海 06/17 14:13
365F：→ evilcherry: 其实Bearing和GBT相比只多数百米，但热水却是无解 06/18 01:12
366F：→ sanro0509: 这篇不错 尤其开发桃花航线不错(用国际线接驳即可) 不 08/14 17:51
367F：→ sanro0509: 过花莲人没有不要苏花高 是少数人、慈济和环团那边靠北 08/14 17:51
368F：→ sanro0509: 造成的 至於机场联外接驳烂是因为花莲客运烂的关系 要 08/14 17:51
369F：→ sanro0509: 求花莲客运改善比用火车还更方便 至於蓝色公路速度慢 08/14 17:51
370F：→ sanro0509: 而且冬季海象不好 只适合观光游客/陆客用 08/14 17:51
371F：推 zoe9410: 偶然看到这一篇，对比最近的花莲王之乱真的太有感=） 05/20 11:07
372F：推 minervava: 2024签 最近的花莲王乱提案让我来朝圣这篇 05/23 14:03