※ 引述《mybfgf (我的男女朋友)》之铭言： : : 台北市端有洲美快+环河快与承德路两个大动脉，淡水只有台2，感觉像忠孝东路在一 : 半突然从双向8线改成双向4线，道路容量比较低的淡水就比较会塞，再加上关渡桥的 : 车流就更塞。淡北快加入可以把两边的道路容量调整到比较平衡，平衡了自然车流速 : 度会比较理想。而且淡水车流又不是"源源不绝"，只要"有进有出"自然会平衡。 就地图上来说 北市端也只有承德路+洲美 但是洲美仅限四轮 且只能分一部分的车流 但新北淡水端除了台2之外 其实老早在台综院附近 也分成了两条大路:台2+台2乙 但是没有人会去走登辉大道(台2) 感觉上是比较绕路的 可是明明走台2+县101会比单纯走台2乙来得快多(因为会塞死 连机车都会塞) (以上以假日为主 平日车流其实真的还可以....) : 嘘 foreigners:纯嘘最後一段 淡水不只有台2线 还有很好搭的捷运... 11/01 22:37 : : 我讲的是公路运输，没有说"不推展"大众运输 : 但是大众运输与公路运输终究有彼此无法取代掉的各自客源 : 难道自己习惯了大众运输就想当然尔的觉得路上其它车主都该一样热爱大众运输? : 板南线上的板桥文化路与台北忠孝东路上的车流先大降再来要求淡水不迟... 我想你没看过从忠孝新生回堵到忠孝光复的忠孝东路(东向西) 我想你也没看过从台北车站回堵到中华路中华商场的情景(西向东) 现在的忠孝东西路多畅通你知道吗??车流至少减少了一半 难道这不是捷运的功劳?? 我没看过塞死人的文化路 但是我知道忠孝东路要塞真的会塞死人的情况 : 推 vestinland:讲白一点，往市中心容量就那麽多，那就不要允许盖一堆 11/01 23:43 : 推 vestinland:水泥丛林，房子高架道都盖下去保证过几年高架平面都塞 11/01 23:45 : 推 foreigners:盖淡北就是为了要开发 要盖住宅区 有油水捞怎可能不盖 11/02 00:13 : : 交通建设如果带来行的方便，自然有机会吸引到人口迁移的青睐 : 卖牛肉面的一碗一碗都要赚取利润过生活，建商开发者就不能赚取利益? 我前面说了 目前淡水平日车流是"还可以" 但是盖住宅区下去 沿线的车流就开始多起来 这也是台北市所顾虑到的 这样盖 大度路就是以一挡二 但是不要忘了大度路也只有双向四线道(机车道不计) 所以台北市说"把所有车流往台北市塞"不是没有道理 况且盖淡北到底是为了解决问题还是为了开发?? 建商要赚钱没错 但是盖住宅下去结果造成更多的车流量 难道这跟当初说要盖淡北的理由不背道而驰吗?? : 推 traystien:捷运高架化，腾空地面作为道路用地也许也是方法? 11/02 01:56 : → f9torres:为什麽总有人好傻好天真以为"捷运"趋近万能? 11/02 02:10 : → banmi:推楼上 会搭捷运的早就搭淡水线 会开车的还是继续开车 11/02 04:05 : → u110444:大众运输?有板南线的忠孝东路先缩成双向2线车道吧! 11/02 06:08 : 推 c255120:就尽量把那些会开车的逼去搭捷运罗 11/02 11:49 : : 北市区开车的都不见得会去搭捷运 淡水那边的使用率在台湾来讲已经是不低了... 淡水的使用率的确不低 但是都是学生在撑场面 台北市区开车的至少一半都去搭捷运 但是淡水的有一半以上都还是在开车 当然你也可以说台北市区的捷运也是学生在撑场 但是其实从台北市区内捷运的尖峰时间七点至八点半就可以看出端倪 从此可以看出其实不只学生在撑场 连部份上班族也撑到场面了 如果不说台北市区 我们来讲讲中和线吧 在有捷运之前 你在中正桥上必须要走大约15到20分钟才可以下桥(上下班时段) 若是往台北市的话 你还要塞一段叫做"自强市场"的地方 而且附近的巷道也是一堆车子(尤其是机车) 但是现在呢??现在要不是施工的关系 上桥时候会塞一下下而已 过了施工路段之後 就不会继续塞在上面 很快就可以下桥 自强市场也只是小塞 难道这不是捷运的功劳??不是捷运所造成的结果?? 淡水的问题在於 离台北市区太远 坐捷运没有办法达到显着的差别 所以说应该要做的就是提高捷运的引力 配合台2线拓宽来解决问题 部分瓶颈路段就让他塞好了 但要确保後面是畅通的 况且很多开车族都是没有试过捷运 若在台2线拓宽时配合推出活动 反正道路拓宽需要时间 让开车族藉此机会来试坐捷运 甚至习惯去搭捷运 这样又可以提升了淡水地区的捷运使用率.... : → c255120:如果盖了新路 结果车子只是换地方塞 那也没啥意义 11/02 11:53 : → c255120:如果淡水人口增加很多 搞不好就会变成快速路跟台2都塞爆 11/02 11:55 : → c255120:那还要找哪里盖新的道路呢? 11/02 11:55 : → gy0178:盖了新路就一定会换地方塞吗?台65就不会.. 11/02 12:03 : 推 vesting:如果只是提高大众运输比率 都市规模却下降 那才没意义 11/02 13:39 : → chewie:淡北盖完就是淡江大桥啦 这两条都盖完应该也够了... 11/02 14:08 : 推 SpringWater:个人认为城市的开发必须要规划有理由的,很不支持现在 11/03 01:15 : → SpringWater:建商在淡水做的许多开发案.如果捷运服务品质和效能都 11/03 01:16 : → SpringWater:提升一定会有原本开车的改搭捷运,如果回到忠孝东路的 11/03 01:16 : → SpringWater:问题,那如果今天台北捷运系统达到网状型又会是什麽型 11/03 01:17 : → SpringWater:态,盖大众运输工具的目的之一当然是降低私人用车的数 11/03 01:17 : → SpringWater:量.淡北快速道路完工,淡江大桥若真的盖成,那淡水的车 11/03 01:17 : → SpringWater:辆数必然暴增.真的是一个必须全面思考周密才能解决的 11/03 01:18 : → SpringWater:问题.认为大众运输比起公路更有潜力也更符合大家的要 11/03 01:18 : → SpringWater:求无论是居民观光客以及环境. 11/03 01:18 : 推 canandmap:我一直纳闷的是：凭什麽要先盖淡北道路才盖淡江大桥? 11/03 21:00 : 推 vesting:有可能是工程期间交通计画维持 社子大桥跟重社大桥不就是? 11/03 22:06 : → vesting:淡海是很早就核定的新市镇计画吧? 这样来看也可不支持北大 11/03 22:07 : → vesting:还有台北港计画 为取代徵收不顺利而导致无法扩建的基隆港 11/03 22:09 : → chewie:淡江大桥要六年 而且该工程所需机具 产生废土 起码一般还是 11/03 22:31 : → chewie:要靠台2线...先花两年改善台2岂不更好? 11/03 22:33 : → chewie:起码一半 不是一般 打错了 11/03 22:34 : → gy0178:淡北快+淡江大桥 淡水车量就算会增加也"有进有出"吧 11/04 01:03 其实我觉得我们要讨论的是 换个方向来看 若淡北真的盖成了 是哪一边的市区会塞死?? 从目前路网来看 北市端会塞的是大度路 过了大度路就会好很多 但是淡水市区的道路可以容纳得了二合一的车流吗?? 如果不先解决淡水市区的交通打结状态(中正路是连平日都会塞的那种) 那苦的是人民 赚钱爽的才是建商 以上是本人拙见 请大家不要批得太严重 <(_._)> --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.249.103 ※ 编辑: foreigners 来自: 203.73.249.103 (11/04 10:25)