本篇为最後一次回应....你还是先把中和庄变迁史看过再说.... ※ 引述《toofat (*熊熊*火焰 燃烧一瞬间XD)》之铭言： : 这篇感觉有认真在道路上~但我把其中一小部分修正一下 : ※ 引述《foreigners (笨蛋)》之铭言： : : 突然觉得回文比较快....(还可以骗骗P币 XDDD) : : 不过这有点离开Road版的范围 请版主见谅 <(_ _)> : : 其实中和的发展 除了刚开始的庙口-漳和外 : : 之後的发展先以眷村为主(尤其永和最盛) : : 双和分家之後 反而是以远东及工业区一带最为发达 : 这点和我所说的并不矛盾 : 高架桥对於工业区的发展是有帮助的 : 因为高架道路汽车造成的噪音和空气污染是无法影响到工业区的 : 台64真正影响到的是住宅区~ 明明就有矛盾.... 远东旁边是什麽??是住宅区 建一路祥兴楼附近是什麽??也是住宅区 这样讲好了 中山路(县106)在过了中正路(县106甲 已撤编)之後 有70%都是住宅区 就算连城路(北88)好了 过了建一路肯爷爷的路口之後 大多也是住宅区 请问一下台64有影响到这一区的住宅区吗??没有吧?! 重点是区位 因为这里是北二高中和交流道出入口 而台64对於这边有极大的加分效果 你‧都‧不‧知‧道！ 想当初在中正路上的心中市广告标语打的是什麽 「北二高交流道下=>半小时内抵达台北市东区 东西向道路=>10分钟内抵达板桥市中心」 那时打这样 因为建商知道这是条跟县106一样串连台北县各重要地区的道路 况且说真的 高架道路的噪音跟空污影响住宅区的情况也不大 台64的隔音墙做得很好 我家在它旁边晚上都睡得很好 空气....台北盆地空气就这样 台64有差吗??差在哪??我住在旁边我是不知道啦.... : 另外 远东世纪广场的崛起在於有中和交流道做全国性的物流分配 : 台64线并非主要因素 谁跟你说远东跟台64有关了....(晕) 远东世纪广场厂商的产业形态要不要看一下 那一栋里面五楼以下是银行业 五楼以上是软体开发业(游戏业者大宇资讯还在那边喔) 这跟物流分配有啥关连阿....= =+ 要提物流分配有相关的 你好歹也提一下建一路上的工业区跟顶好仓库 提个远东世纪广场....这让我怀疑你不是一个中和人....= =+ : 而以传统聚落所在来评判一个区域的发展并不妥当 你错了 至少这套用在双和地区本来就很妥当 当初政府迁台眷村的选取地点就是捡别人不要的(除了高官住的地方例外) 南势角那边没有眷村就不会有现在的南势角 永和没有密集的眷村聚集就没有现在挤得要死的永和市 就中和庄的发展脉络来看 庙口-漳和发展到极致之後 应该是朝安乐路跟永和市中和路方向去做扩张 但是为什麽会跳到南中和(靠近新店的兴南路、秀山国小一带) 这就是因为眷村坐落在那边 传统聚落本来就会影响到一个地区的发展 因为有人的地方 才会有购物需求 才会有经济的发展 为什麽会说眷村影响很大 因为那些老兵都是口袋满满的孤家寡人 没事做要干嘛??就是买一堆东西来挥霍(误) 所以说商店进驻 人变多 建商看这块有得发展就开始盖房子 再引进更多的人 这个就是南势角附近发展起来的脉络 回过头来看 景平路完全没有中和会发展起来的特徵 没有眷村 没有工业区 没有远东 不是中和庄的发源地 顶多只能算是两边眷村的一个人口溢出住宅区而已 人口溢出代表着在那里住的人 生活习惯还是会倾向於原本的中心 这也就是为什麽景平路没办法发展起来的原因 台64并不会影响到那条路的发展 谢谢。 : 因为板桥酒厂所在的位置也并非是板桥传统聚落所在 : 主要是在府中一带为主 我讲眷村你跟我提板桥酒厂干嘛?? 一个是住人 一个是住酒 人会出来买东西 酒只会被人喝掉 这个差别你了吗?? 府中府中 顾名思义那就是以前台北县政府的所在地 那里从以前枋桥庄时期开始就是中心了 你要跟我讲这个干嘛??= =+ 府中的地位跟中和庙口-漳和一样 都是传统聚落的位置 所以说他发展得起来啊 回过头来 酒厂为什麽盖在那边?!因为酒厂需要腹地才能盖 以前的台湾省政府当然不会笨到把需要广大腹地的酒厂盖在府中 所以他盖在一个当时没什麽人的地方 然後刺激那边的发展 (虽然那边的发展一直都不是很好啦........) : 而如果以永和的发展 那麽太平洋百货 就不应该设在仁爱公园一带 永和眷村 民国40年完工 民国76年开始陆续翻修扩建 并且从中正桥头一带一直满溢到中山路上 中山路上的大厦都是民国7x年盖的 民国8x年又有再盖新一批 翻修一次 太平洋百货 民国87年完工 看准着该地段人口持续增长的情况而设立 如果没有那些从眷村满溢出来的人口 怎麽会有太平洋百货的设立?? 百货业者不是笨蛋 不会把百货公司盖在一个鸟不生蛋的地方 难道这个跟眷村的发展没有相关吗??不会吧.... : 因为那边并非永和传统的居住区域 : 永平国小甚至曾经是垃圾场 : 但因为保生路和中山路的路幅方便人潮聚集故适合成为大型商场所在 不是路幅很大 是因为人口溢出.... 你的经济地理可以去重修一下吗??交通方便跟大型商场并没有任何相关 就目前来说 大型商场的仓库都聚集在有着大块空地的地方 但一定会有大条路经过 这才是跟交通有相关的产业(物流业) 大型商场跟交通方便并没有任何关系 这样讲好了 新竹Costco前面那条慈云路窄得跟鬼一样 可是他还是开在那边 因为他旁边就是竹科 对面是竹北新兴住宅区 是因为"有人"才开在那边 而不是道路很宽!! 同样的道理 太平洋百货开在那边并不是因为中山路路幅大所以盖在那边 而是因为有人 而且会去 所以才会开在那边(况且中山路多窄啊....最好很方便....) 永平国小曾经是垃圾场这点是很久的事情了 更何况很多国小以前不是刑场就是监狱 甚至是夜总会 永平国小那里是垃圾场 之後又变成国小 难道不是发展很好吗?? : 捷运万大线的预期心理 也使得原本只在中正路设点的宝雅 在那一带设了中山分店 你要说预期心理也有道理 不过最主要是因为中正路上的宝雅人太多 所以才多开一家 这跟某个地方只有开一家小七爆满时 在不远处开另一家小七来纾解人潮是一样的 开店这种事是有需求就会开的 跟距离远近or交通方便与否并没有相关 就如同麦当当可以在同一条路上开到三家是一样的道理 = = : 中永和的发展在由传统聚落转向都市化的过程中 : 是必须有条大型干道来统合商圈的 并不是 = = 我再强调一次 双和地区的都市化跟眷村的座落位置永远脱离不了关系 没有人只有路 阿是要怎麽样发展商圈啦??= =++++++ 我可以再提一个反例给你听 知道永和的韩国街(中兴街)吧?! 那一条跟永和路有关系吗??没有吧?!跟捷运有关系吗??没有吧?! 况且那条路的精华不在永和路端 还要再进去一点才是 那跟大型干道(永和路)有相关吗??没有吧?! 再来 永和的竹林路有听过吧?!小不拉机的竹林路喔 可是那里超塞超塞 交通尖峰你可以在里面塞到快一小时才能转到永和路上 但是那里能够发展起来跟大型干道有关吗??没有吧?! 那里发展得起来是因为有两三个眷村的聚集效应 还有学校因素 不是大型干道喔 双和地区我可以举的反例超多 你要怎麽说大型干道来统合商圈?? 中和中山路??那可是工业区的因素喔(远东+工业区) 中永和中和路??那可是传统聚落(中和庄)的主要聚集点跟人口溢出区喔 永和永和路??那可是眷村的人口溢出区才发展起来的喔 捷运也只有锦上添花的效果而已 还有哪条大型干道我没提到的??景平路??他没有双和发展的特点怎麽会有商圈呢?? : 一个大型商圈(非工业区)的建立 就必须要有发达的大马路来促成人气的聚集 反例有很多 我上面提给你了 再说一遍 发达的大马路并不会让人气聚集 只会变成主要仓储点而已 : 在台北市逐渐饱和的过程中 : 新北市第一环的中永和距离北市最近(或许三重也差不多近吧?) : 若在当时顺利接收外溢的商业能量 其实是大有可为的 台北县第一环喔 再怎麽样也轮不到中和 中和主要还是属於第二环的 况且与中永和相接的台北市区 那也不是 中正区发展已过颠峰 正往下坠落中 万华区根本就已经被遗忘了 这些是?! 那我可以跟你说 你所指的景平路就已经开始起飞了.... 还有 会外溢的只有人口 不会是商业能量 只有人口才会带动商业发展 而不是商业带动人口移入 谢谢。 : 且景平路南北都有已成熟的聚落和商圈 : 而各自的商圈却又因为路幅不足 : 不足以拥有便捷的交通动线聚集大量外地人潮以支撑大型商业中心 : 景平路在位置上可说是绝无仅有 : 也差不多就在中和交流道可直达的路线(所以很多往双和的客运在景安站下) : 加上有捷运站~ : 暂且不说什麽北县的忠孝东路的字眼 : 但景平路的确是可以成为新的商业轴线 : 另外景平路做为通往台北果菜批发市场的干道 : 也比其他县市的干道具有新鲜食材采买的优势 你所说的商业轴线我个人非常不予赞同 原因如下： 1. 如果可以发展起来变成商业轴线 那大润发在那边的基地应该已经成功了 而不需要在中山路上再开一家来赚钱补大洞 这点理由很简单 在景平路两边的聚落他们的习惯仍然是往他们自己的中心去 而这个方向是背向景平路的 所以无法凝聚附近的人潮来形成商业区 2. 路幅不是重点 路幅很大很方便没错 但是绝对不会成为商圈的主要原因 商圈的区位地点也是一大因素 附近的人都不会来了 那这一块区域要发展成商业区就很困难了 3. 不符合中和发展特性 这点就不再详述了.... 至於果菜批发市场的妄想喔.... 你的景平路有像万大路果菜市场那麽大的腹地时再说吧 旁边都是住宅区你要怎麽样发展 万大路的果菜市场原本就是个空地 那里以前还是个河港(不过淤积被填起来了QQ) 所以那有广大的腹地+良好的区位 才会发展成如此的规模 但是景平路呢??两旁都是已有的住宅区 要如何发展批发市场 难道要把人家赶走吗?? : : 所以说 除了中和路(庙口-漳和 一直到捷运永安市场站)那一带 : : 中和比较热闹的地方在中山路、中正路沿线的地带(80年代很多建案也是盖在这附近) : : 可是too大所谓的"台北县的忠孝东路"景平路呢??? : : 早期是条窄不拉机的道路 双向四线道感觉很宽了对不对?! : : 可是如果加上交通尖峰时的公车....那就是场噩梦.... : : 现在双向六线道超大条的 可是还是会塞 只不过没有到噩梦等级而已 : 景平路是八线道 在景安捷运站前达到九线道~ 六线道只有中和国小旁那段~ : 虽然没有拓宽後的中华路那麽宽 但由西门町的复苏 中华路也没有到九线道....他也只有区区六线道而已....= =+ : 让我能想像没有高架桥的景平路或许会使沿线的兴南商圈进一步壮大 人潮动线就不是往景平路走 你要怎麽让南势角壮大 = = 请不要忽视现有情况来做一些成功率极微的规划好呗.... : 说实在的 中华路也不是一开始就这麽宽 而是北市有规画 有想法 救了一个商圈~ 中华路有规划??这好笑了 中华路为什麽会成功 因为大家习惯就是要去那边了 以前的年轻人想要买东西 第一个想到的就是西门町 现在的年轻人想要买东西 口袋不够深的还是会先想到西门町 商圈不是道路很宽车流很多就可以发展起来的 重点还是在於人的习惯问题 他没有这习惯你硬是要发展 就会失败 这样说好了 桃园有家新光三越开在大有路旁 大有路路很大车不少 但是那家新光人潮一直不多 连附近住户也不会去逛 这是为什麽?? 因为那边的人还是习惯往市区跑 我在市区逛完远百还有得吃有得玩 虽然离家比较远 但是我习惯了 而且比较方便 : : 但，问题是"为什麽这条路没有发展起来"这点 我只能说跟台64完全没有关系 : : 没盖台64前 这边就只是个住宅区(好像是国宅区吧?!) : : 旁边的兴南路可以发展起来 那是因为旁边眷村的缘故 : 兴南路可以发展起来 是因为那边本来就是传统聚落 (早期有兴盛的矿业) 矿业比眷村还晚 谢谢～ 没有眷村的老兵 想要在那边发展起矿业可是一件很辛苦的事情 (那边最先挖矿的好像还是荣工处吧 科科) : : 另一边秀山国小一带 也是因为有眷村 才有得发展(虽然近年来没落了....) : 眷村和发展怎麽会有关系??? 这点有点矛盾喔~ 那请说一下永和怎麽发展的....永和的发展可是跟眷村脱不了干系 有人有聚落就会有发展 不过那边已经被秀朗区吸纳过去了.... : : 这两个地方就是因为有眷村 所以才发展得起来 那景平路呢??好像都没有吧?! : : 景平路尾端受限於军事单位的限制 所以无法发展 : 景平路的军事单位只占一点点的路段 且根本不会造成影响 : 为什麽呢? 因为尾端军方那边也不太可能成为景平路的腹地之一 : 只要了解一下军方後方那片区域是做什麽的就知道拉:) : : 中间一段一直到景安捷运站为止 也没有中和发展的重点 所以就会被遗忘 : : 转个弯到了南华路一带才因为国宅盖在这边的缘故 所以才有一点发展 : : 然後过了南山路的天桥之後一直到华中桥头 其实也都只有零星的商业活动而已.... : : 在没眷村+没工业区驻紮+不是庙口的情况底下 景平路发展比较少是一个可以想见的事情 : : 而不是因为台64让景平路的发展受限制 懂吗?? : 在没有高架桥的情况下 景平路自然会成为发展的重点 再怎麽轮也轮不到景平路 : 当时盖了北县第一高楼摩天东帝士 及旁边的天空之城 : 且东森购物总部和大润发也在这边 东帝士最後倒掉了 天空之城建商跑路了 东森购物总部也只是个总部 大润发那里月亏100万左右 大润发还想把那间变成仓储 : 然而台64线计画 使得这两个建案遭遇挫折 名厦变吸灰尘听噪音的地方 : 如果照当初的发展下去 这一区块要成熟根本是水到渠成 我再说一遍 台64的兴建对於住宅大厦有利有弊 但绝对是利大於弊 可是为什麽发展不起来?!那是因为景平路不符合中和发展的脉络与特点 吸灰尘与听噪音的问题根本不大 我家就在台64旁边怎麽会没有这些问题?! : : 这样说好了 如果今天把台64从中正-景平一线转到员山-圆通-中正上面 : : 那我可以预见的是 员山路跟圆通路的发展会更为发达 因为路可以拓宽 房子可以重盖 : : 员山路比较杂乱无章的地方可以重新获得规划而变得更有发展性 : : 圆通路则可以摆脱掉尖峰时段塞车的恶果 然後继续发展.... : : 高架不是发展的阻碍 区位不符需求时才是发展落後的问题核心.... : : 现在的景平路要如何改我不知道 但是他的交通绝对不是什麽大问题 : 景平路的交通本来就没问题 而是高架桥造成的住宅区噪音与空气污染问题... 景平路的交通怎麽没问题?! 没台64去拓宽 景平路到现在还会是一条在尖峰时段塞到不行的路 景平路现在可以没塞得那麽夸张 你还得要感谢台64的兴筑咧～ : 兴南路、景新街、圆通路的问题也不在景平路 而是这几条路本身狭窄 : 无法负荷大量增长的人口 : 一直塞人又不拓宽马路 自然会造成交通问题~~~ 你要怎麽样拓宽马路??旁边都住人ㄟ 天马行空之前请先把地图拿出来看 人潮动线画一下看一下 这样做出来才比较实际 为什麽我会说中和要发展轮也轮不到景平路 没有人潮只有车潮 腹地太小无法发展 军事单位驻紮限制 住民习惯问题 就我这个中和在地人来说好了 我只会把景平路看做是一条"通道" 这条通道上面有什麽我可能会看一下停一下 但是不会真的常来采买 这里交通方便是没错 但是不符我的习惯 要逛夜市第一个想到的就是兴南夜市而不是景平路 要去大卖场第一个想到的是威力广场跟中山路上的大润发 而不是景平路上的大润发 (严格说起来 我家去景平路那间还比去中山路来得近) 如果真要发展景平路也是可以 那得要有足够且持续的吸引力让人潮往那边去 但这个"大破大立"的情况是不会被附近住户允许的 因为得要拆掉他们的房子叫他们搬家 或许你会允许 但是别人可不一定会 就这样。 -- --

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