作者IamNotyet (非也)
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标题Re: [问题] 琏二爷
时间Sun Apr 29 23:22:26 2007
1F：推 southaf:我的想法是贾代儒本人不是长房, 按宗法制度算 04/28 02:37
2F：→ southaf:他只能算是外支 就算贾环是王夫人生的 後来也会变这样 04/28 02:39
呃....
贾代儒不是长房，难道贾代善是长房？
「秦可卿死封龙禁卫」一段中，
贾珍有「可见这长房内绝灭无人了」的话。
这句里面的「长房」指的可是宁府。
你提到宗法制度，宗法制度里还有所谓的「别子为宗」。
爵位一般只能传给嫡长，其他未能得立的就别立一支为宗族。
有没有人知道陈、田、孙三姓原本是同一家？
贾代儒就算不是嫡长，以他的辈份来说也算得上是「别子为宗」的一个耆老了。
他的地位之所以不重要，是因为他没有爵位，
而这并不是说他的子孙就不跟两府同辈排行。
其实我觉得这种大排行小排行的问题跟所谓的宗法制度并没有直接的关联。
只要是同宗，在大排行上都还是照样排过去。
像我举过李白的例子，李白在同宗兄弟里排第二十二，
而这些兄弟固未必然都跟他住在一起，也未必每个都跟他一样声名赫赫。
(谁还有办法能一一举出他上面那二十一个堂兄分别叫什麽名字呢？)
另外，像韩愈很有名的〈祭十二郎文〉。
韩愈的父亲只生了韩愈跟大哥韩会两人，
而韩会只生了十二郎一个，韩会过世之时，韩愈还未婚娶，
所以韩愈那「长嫂如母」的嫂嫂，曾在韩愈跟十二郎面前泪眼婆娑地说：
「一家两代人，就賸了你们两个男丁了！」
这说明了什麽？
一，十二郎没有亲生的兄弟。
二，既然十二郎没有亲生的兄弟，
他这第十二的排行一定就是同宗堂兄弟间的排行。
十二郎早死，他自己跟堂兄弟辈之间似乎没有一个能做到像韩愈那样大的名声。
只是他生了一个儿子韩湘，长大以後跑去当神仙，在宗儒的叔公面前大弄神通。
好，总之我要说的是，别支与否，跟兄弟间是如何排行并没有绝对的关系。
贾家好像是个阳盛阴衰的家族，「文」字辈就只知道有个贾敏是女的。
到了下一辈，也只出了「元迎探惜」四个。
再往下一辈，也只有贾琏跟凤姐单单生了巧姐一个。
可能因为如此，所以四春都以大排行来称呼。
巧姐还未取名时又叫做「大妞妞」也可能是因为她是同辈中最年长的女孩。
至於男子，要是也照大排行称呼，
宝玉早就不知道排到第几去了，哪里还能是「宝二爷」？
贾琏则上面至少还有贾珍、贾珠在，又怎麽不叫「琏三爷」甚至「琏四爷」？
所以我认为贾家男子可能都是照本房内的排行去叫的。
贾琏之为「琏二爷」，正说明他上面应当还有一个亲哥哥的。
也有人提出会不会是贾琮，我只能说这可能性不能排除。
但是谁又知道贾琮到底比贾琏大还是小呢？XD
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◆ From: 61.63.194.242
3F：推 southaf:我後来也觉得我的说法不尽合理 断章取义 04/30 00:00
4F：→ southaf:不过贾代善确实是荣国公的长子长房 04/30 00:01
5F：推 lyremoon:贾琮比贾琏年纪小 第52回祭宗祠写「贾琏贾琮献帛」 04/30 00:08
6F：→ lyremoon:同回贾母开夜宴 贾琮甚至写在贾环後头 搞不好比贾环小 04/30 00:16
7F：推 lyremoon:看过贾琮跟贾环一起向宝玉问好的情节 应不会是贾琏哥哥 04/30 00:19
8F：推 southaf:看了这篇文章 我又回去看了红楼梦第二回 04/30 00:21
9F：→ southaf:最後有说到贾连是贾赦的长子 但没提到次子的名字 04/30 00:22
10F：推 lyremoon:找到了 24回贾琮来问宝玉好 还被邢夫人骂黑眉乌嘴XD 04/30 00:23
11F：→ lyremoon:由此可见应是贾赦房里的 邢夫人才会骂 只不是他生的 04/30 00:24
12F：推 southaf:那麽次子就是贾琮罗 04/30 00:25
13F：→ lyremoon:60回春燕拿蔷薇硝给芳官时 也遇到贾环贾琮来问候宝玉 04/30 00:25
14F：→ lyremoon:可能跟贾琏是同一个妈生的吧 才能在祭祖时一起献帛 04/30 00:26
15F：推 southaf:不是同一个母亲也可以一起献帛吧 庶子也还是儿子 04/30 00:28
16F：→ southaf:探春是庶女也一样算是小姐 04/30 00:30
17F：推 lyremoon:可是贾环就没能献帛捧香啊 他搞不好比贾琮大呢 04/30 00:30
18F：→ southaf:有印象说到贾赦的侧室也生了一个儿子 04/30 00:31
19F：→ southaf:大概就是贾琮 04/30 00:32
20F：→ lyremoon:另祭宗祠开夜宴应在53回 之前打错了<(_ _)> 04/30 00:31
21F：→ southaf:是因为贾环的爸爸是次子吗? 04/30 00:32
22F：→ southaf:贾珍是宁府的长孙 贾琏是荣府的长孙 04/30 00:33
23F：→ southaf:（贾琮算是备长孙） 04/30 00:34
24F：→ southaf:我会这麽说是因为到现在老一辈还是很重视 "长孙" 04/30 00:37
25F：→ southaf:所以我想在清朝应该更甚吧 04/30 00:38
26F：推 lyremoon:可是宝玉有出现啊 他跟贾环同爸爸 贾政去做官所以不在 04/30 01:17