作者tinmar (tinmar)
看板Realityshow
标题[SUR.] S28 Finale
时间Thu May 22 16:50:09 2014
Woo选Tony而不是Kass进F2, 太像第2季的Colby选Tina进F2.
但历史可能对两人会有不同评价, 人们会视Colby的举动高尚, 而Woo的举动愚蠢.
Woo太像Tony的跟班, Tony扮演黑手, 不会让躲在他背後的Woo能更清白点.
所以Jury炮轰Tony时, Woo很难像是不同阵营的人而有空间获票.
藉淘汰Kass来证明自己的忠心, 只是让Woo更像Tony的跟班.
若Tony比Kass更值进F2, 那麽Jury为何要投Woo? Woo夸赞自己的对手实是诡异.
Tony虽几乎全票胜, 但命运是掌握在Woo的错误上, 所以赢得不完美.
Spencer变成Tony的分身, 彷佛他才是F2,
他对Jury的演说, 对Tony的赢具有临门一脚的关键.
Spencer整季无法发挥, 在F2想透过造王能力来显示自己的厉害, 算是很可悲吗?
Kass如果淘汰比赛能力较强的Woo而非较弱的Trish, 虽不必然冠军但进决赛机会更大.
因为Kass的拚图能力大为爆发, 可惜最後一场走出迷宫太耗时, 否则必胜Woo的拚图.
Kass认为应该带她进F2的自我剖析, 显示她有自知之明, 整季就是在自毁人际关系.
通常这种风格, 应会被带入F2,
偏偏西方律师的她遇到具有东方特殊武侠理念的Woo.
但是, Woo的东方形象, 不知是否影响了他的得票? S13的亚裔冠军, 可能比较西方化.
如果F2能有Spencer或Tasha, 会更好看. 毕竟, 前3强不论哪两人进F2, 都没张力.
Tony与Kass都太像, Woo是Tony的跟班, Kass与Woo都太糟.
这也是为何本季前面闹哄哄的, 但F2反而有点反高潮的无聊.
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1F：推 A1an:最後的高潮应该就是Woo投了Kass，之後就无聊了。 05/22 17:05
2F：推 benknight:Woo、Tony口才都不算好，让FTC失去了些精采的攻防论说 05/22 17:08
3F：→ benknight:本来还满期待Kass的辩论，或许不会赢，但想知道她会怎说 05/22 17:09
4F：推 okeydokey:不过历史对ColbyF2带Tina的评论其实很两极啊... 05/22 17:15
5F：推 shadowlupin:想听Kass的辩论+1 能够做出中肯自评的人不多 05/22 17:17
6F：推 maggie777:Colby的决定还比较有可讨论空间，Woo投掉最大的goat，保 05/22 17:50
7F：→ maggie777:puppet master真的很愚蠢的决定 05/22 17:50
8F：→ maggie777:相信Kass进F2的话，会很有看头，但是bitter jury的决定 05/22 17:51
9F：→ maggie777:很难在几小时内改变 05/22 17:51
10F：→ maggie777:FTC F2的speech很失望，但是是可预期的 05/22 17:52
11F：→ tinmar:Colby与Tina只差一票 代表两人接近 Colby不是没胜算 05/22 18:17
12F：→ tinmar:既然如此 宁可冒险带Tina 是比较合理也高尚 05/22 18:18
13F：→ tinmar:但Woo是Tony跟班 带Tony进F2只是蠢 果然只获一票 05/22 18:19
14F：→ tinmar:Colby与Tina有对决氛围 但Tony与Woo并没有 05/22 18:20
15F：→ tinmar:那种对决让Colby输了以後 更有悲剧英雄的气势 05/22 18:21
16F：推 frafoa:好讽刺。Woo只赢Kass半秒。如果Kass赢就会带Woo。然後Woo 05/22 18:32
17F：→ frafoa:八成会赢Kass 05/22 18:32
18F：推 timyen:好想看Kass进FTC啊!!!! Tony的speech和回答其实都没很好 05/22 19:08
19F：→ timyen:最後两场IC Kass的拼图功力真的让人印象深刻，最後差半秒 05/22 19:09
20F：推 GuoJee:看到Kass被淘汰时其实有点难过，而且我觉得她进f2也不一定 05/22 22:20
21F：→ GuoJee:会输给Woo...而且有机会成为史上最老的女冠军~ 05/22 22:21
22F：推 benknight:Kass的speech我觉得会有亮点，而且有机会能拉到票 05/22 22:32
23F：推 GuoJee:而且比数不会那麽悬殊，最後开票也不会那麽一面倒 05/22 22:37
24F：推 XiJun:可惜...我觉得Kass VS Woo，Kass有可能赢 05/22 22:48
25F：推 goodplace:回楼上 Reunion时Jeff有问若F2是Woo跟Kass 他们支持谁 05/23 03:36
26F：→ goodplace:结果所有人都表示会把票投给Woo... 05/23 03:37
27F：推 benknight:我觉得Reunion的假设性投票不准，知道的资讯差太多，而 05/23 06:47
28F：→ benknight:且kass的speech有机会产生影响，输在FTC辩答的情形也有 05/23 06:49
29F：→ tinmar:Spencer不可能替Kass演说辩护 05/23 08:42
30F：→ tinmar:因她是Spencer成为弱势部落的原因 05/23 08:42
31F：→ tinmar:另外 Kass得罪太多人 05/23 08:43
32F：→ tinmar:Tony是手法得罪人 但人际关系不差 05/23 08:43
33F：→ tinmar:认为Kass会赢 是从观众众角度看 认为她口才好 05/23 08:44
34F：→ tinmar:但是Jury不会在乎 05/23 08:45
35F：推 A1an:观众只是想看到跟jury大吵一架吧 XD 05/23 09:28
36F：推 ching7896:这次怎没有观众投票给10w美金的步骤~ ~ 05/23 09:53
37F：→ shadowlupin:虽然知道Kass会输 还是很想听她如何帮自己辩护 05/23 10:29
38F：→ shadowlupin:靠她的本职至少口才会比Woo好很多 05/23 10:30
39F：推 Aloha:Kass跟Woo 还是觉得Kass赢的机会稍高 05/23 10:30
40F：→ Aloha:输的话 大概她旁边是只狗都赢不了 评审太Bitter 05/23 10:33
41F：→ Aloha:大家也不是多爱Tony 但他值得这个头衔 05/23 10:34
42F：推 maggie777:Player of the Season已经停了几季了，没钱吧 05/23 11:00
43F：推 shadowlupin:刚去看对面的贴吧 里面有人觉得Woo最後把Kass送走 05/23 11:10
44F：→ shadowlupin:是为了拉拢jury 我也比较相信这种说法 不是因为好心 05/23 11:11
45F：推 fhcrc:Reunion的假设性投票本来就看看就好，Woo那麽可怜只拿一票 05/23 12:26
46F：→ fhcrc:如果我是JURY我也会举手说投Woo，但Kass没有进FTC也不知道她 05/23 12:26
47F：→ fhcrc:会怎麽答辩跟表现了 05/23 12:27
48F：推 kazuma1008:kass的答辩能力才是我想看到的，且她都在对的时机出手 05/23 15:25
49F：→ kazuma1008:，我这季心中冠军是她，Tony第二， 05/23 15:25
50F：→ kazuma1008:可惜了! 05/23 15:26
51F：推 crooked:完全不觉得Woo带Tony进final2很像Colby选Tina... Woo 整季 05/23 15:41
52F：→ crooked:做了什麽？赢了几次Immunity？根本都没办法跟Colby比，只 05/23 15:42
53F：推 maggie777:Kass如果上了FTC应该会被jury鞭得很惨，差不点是Russll 05/23 15:42
54F：→ crooked:是一味的跟着Tony而已，Tony说什麽就信，算是一个follower 05/23 15:42
55F：→ crooked:而Colby是连续赢了好几次的Immunity才得以进final 2，而且 05/23 15:43
56F：→ crooked:也算是参与了淘汰Jerry & Amber 的计画人之ㄧ 05/23 15:44
57F：→ maggie777:Hantz那样的盲点，就是很讨人厌到jury宁愿投Woo的程度 05/23 15:44
58F：→ maggie777:看她回ponderosa时所有人都把她当空气一样就可以猜到 05/23 15:45
59F：→ maggie777:Kass赢的机率是0.0% 05/23 15:46
60F：推 kazuma1008:一样是背叛，kass表现出来的确实比Tony冷血，但我一厢 05/23 16:00
61F：→ kazuma1008:情愿的认为jury其实只是恼怒Kass的过份冷静和判断 05/23 16:00
62F：推 zackia:同意楼上jury恼怒的应该是Kass那种冷笑和蔑视大家的肢体反 05/23 16:10
63F：→ zackia:应，这种揶揄嘲讽人的味道，会让人非常的不舒服，但是就她 05/23 16:11
64F：→ zackia:的玩法来说，确实不逊於Tony，只是让人情感上理智上都不敢 05/23 16:12
65F：→ zackia:苟同，所以宁可把她当空气，因为再怎麽说Kass还是一定会反 05/23 16:13
66F：→ zackia:驳，为自己辩护说自己只是女版的Tony，但是Tony有的 05/23 16:14
67F：→ zackia:charisma，Kass完全没有，让人期待的只有看她为自己的辩护 05/23 16:16
68F：→ zackia:是如何精彩到可以胜过Woo的口拙与无脑（真是两极的对比啊） 05/23 16:17
69F：→ zackia:团圆秀上Spencer表现得好极了！真是大心，能够当着几百万收 05/23 16:19
70F：→ zackia:视户面前得到姊夫的道歉与钦佩，并奉上亲笔信，身为粉丝的 05/23 16:20
71F：→ zackia:他应该也了无遗憾了！ 05/23 16:20
72F：→ zackia:其中值得一提的是，TP IDOL的原意是希望让Spence或Tasha找 05/23 16:22
73F：→ zackia:到，这样现场的观众就不会那麽恨TP IDOL了，果真是事与愿违 05/23 16:23
74F：推 ZMTL:我只想说，Woo真正到对上Kass进演说，Kass一定有办法说服jury 05/23 20:04
75F：→ ZMTL:Woo不是Fabio，这是跟班跟孤胆英雄的差别，倒不如说一个亚军 05/23 20:05
76F：→ ZMTL:能被剪辑的这麽没竞争了（对岸百度：这完全不像是亚军剪辑） 05/23 20:05
77F：→ ZMTL:比起说是制作组的一个Trick，我到觉得这已经是制作组想尽办法 05/23 20:06
78F：→ ZMTL:呈现Woo的结果了XD 05/23 20:06
79F：→ Jakub:Fabio的状况跟Woo不太一样 Fabio是根本没人想带他可是又踢 05/23 20:09
80F：→ Jakub:不掉 一直赢下去 Woo就是搭着Tony列车扶摇直上还不会跳车 05/23 20:11
81F：→ ZMTL:当下是说Kass跟Woo很多人都说会给Woo，但我真的觉得实际投起 05/23 20:12
82F：→ ZMTL:来还是一样的结果XD 05/23 20:12
83F：→ ZMTL:同样是没交恶或者说社交动作少，但Fabio是自己闯出来，Woo虽 05/23 20:14
84F：→ ZMTL:然也赢了几场，但实际上联盟帮他遮风避雨 05/23 20:14
85F：→ ZMTL:而且连Fabio那样都只赢一票，我才不相信会有过半给Woo XD 05/23 20:15
86F：推 ZMTL:虽然Woo对Tony真的没悬念，但Woo对Kass我觉得会变成一场精彩 05/23 20:20
87F：→ ZMTL:的烂仗，总之很高兴Tony能赢XD 05/23 20:20
88F：推 ZMTL:不过我还是要说，Woo是个正值的战士，也是个忠诚的朋友， 05/23 21:49
89F：→ ZMTL:只可惜这游戏要的是领袖、枭雄、策士或者其他概念上的好玩家 05/23 21:50
90F：推 kazuma1008:Kass她不吃〝忠诚〞会让人尊敬这一套，这是我激赏她的 05/23 22:26
91F：→ kazuma1008:最大原因，我觉得本集她有提出一个论点，假如男士们玩 05/23 22:26
92F：→ kazuma1008:的很用力冷血可以被原谅成说因为这是〝survivor", 同 05/23 22:26
93F：→ kazuma1008:样条件，那为何女生这样玩会被说是婊子？ 05/23 22:26
94F：推 ZMTL:Will 我不觉得Kass玩得真的跟Tony一样好，而男性真的有豁免权 05/23 22:33
95F：→ ZMTL: e 05/23 22:33
96F：→ ZMTL:Season 21的Sash 玩得也很不忠诚，他有拿到好评吗？没有。 05/23 22:34
97F：→ ZMTL:"恶心" "垃圾" 很难想像在jury能听到这麽难听的话 05/23 22:35
98F：→ ZMTL:我觉得这完全不是不忠诚的玩游戏＝有策略＝男性好评/女性贱人 05/23 22:36
99F：→ ZMTL:这种性别问题了。 在人格特质，跟游戏策略外的人际交往多少 05/23 22:37
100F：→ ZMTL:都有影响，我觉得Kass那只是单纯帮自己辩护而已。 05/23 22:37
101F：→ ZMTL:其实我也一直在思考Sash跟Tony甚至Kass跟Tony关键性差异在哪 05/23 22:39
102F：推 kazuma1008:当然我是指同样条件下，Spencer会帮Tony拉票，但对Kass 05/23 22:45
103F：→ kazuma1008:却只剩她叛变的框架，明明他们做的"好事"看来并无太大 05/23 22:45
104F：→ kazuma1008:不同，还是说kass没有积极去找隐藏神像，让她看来不比T 05/23 22:45
105F：→ kazuma1008:ony有拼劲...... 05/23 22:45
106F：推 kazuma1008:Sash人前人後表象不一致大家觉得他阴险，kass讲话太直 05/23 23:01
107F：→ kazuma1008:白不拐弯抹脚伤害不少幼小心灵，Tony则是如Morgan说的 05/23 23:01
108F：→ kazuma1008:，对男人有一套(Spencer替他拉票说明一切) 05/23 23:01
109F：推 ZMTL:我觉得还是社交问题吧，Tony跟男人处得好，有看到Kass跟女人 05/23 23:14
110F：→ ZMTL:处的好吗XD 05/23 23:14
111F：→ ZMTL:Tony有Woo的忠臣、Spencer的尊敬，Kass呢？ 当初Tasha跟她是 05/23 23:15
112F：→ ZMTL:革命情感，Trish对很多人来说都是个和善的人，结果... 05/23 23:15
113F：→ ZMTL:大概就是呈现给人的是「手段问题」还是「人品问题」 05/23 23:16
114F：推 kazuma1008:嗯，楼上解决我的疑惑了，想来kass好像跟他人互动的画 05/23 23:20
115F：→ kazuma1008:面少的可怜 05/23 23:20
116F：→ ZMTL:有画面几乎就是在吵架了... 05/23 23:26
117F：推 schien0818:Kass最大的原罪就是交际障碍(Jeff形容有一幅嘲讽脸)， 05/23 23:29
118F：→ schien0818:不然她若是在原团头脑组，关系维持住、位置好，根本就 05/23 23:30
119F：→ schien0818:不用跳团，作为第一个左右一方大灭团的人，後面想靠策 05/23 23:30
120F：→ schien0818:略挽回太难了，後面还把自己定位成捣蛋鬼，伤人伤己的 05/23 23:32
121F：→ schien0818:角色，自己是更相信就算真的是对上Woo，她再能答辩也 05/23 23:33
122F：→ schien0818:没办法赢。 05/23 23:33
123F：推 kazuma1008:变成有社交障碍却是辩才律师 vs 阿Q脑袋却是武术教练 05/23 23:46
124F：→ kazuma1008: 的结果XD，但我喜欢Kass成就了这季 05/23 23:46
125F：推 coffee1204:Reunion Jeff 要对Spen抱歉什麽事啊？ 05/24 03:03
126F：推 oppo0515:给楼上 据说Jeff面试Spencer时 当面跟Spencer说S不可能赢 05/24 03:25
127F：→ oppo0515:然後还有一些Jeff觉得survivor本质却是Spencer不认同的 05/24 03:26
129F：推 oppo0515:至於Tony跟Kass的差别 Kass是一次跟五个人翻脸 而且那五 05/24 03:37
130F：→ oppo0515:个人基本上是从天堂掉到地狱.. 而Tony是趁你不注意刺同盟 05/24 03:38
131F：→ oppo0515:一刀 如果以忠诚来看 我其实认为Kass>>>Tony+Woo 05/24 03:40
132F：→ oppo0515:但差距在於留下来的人 Kass那次是原本的联盟都无法理解 05/24 03:43
133F：→ oppo0515:但Tony的blindside都是同盟之间早就预期会发生的事情 05/24 03:44
134F：推 chuchu512:我比较想知道的是其他季的冠军有像Tony这样个人豁免赛一 05/24 03:57
135F：→ chuchu512:次都没有赢过的，得到冠军吗= =? 05/24 03:58
136F：推 oppo0515:Sandra(s7 s20) 他还拿两次冠军喔 05/24 04:02
137F：推 oppo0515:s14 s15 s19 s2 我印象中这几季的冠军都没有赢过个人豁免 05/24 04:10
138F：推 chuchu512:谢谢oppo大!!! 05/24 05:21
139F：推 coffee1204:谢谢oppo大:-) 05/24 10:27
140F：推 benknight:s13也是，有些赢不了挑战是因为有太强的怪兽在 XD 05/24 12:32
141F：推 gervasekgb:我还是很想听听K的最後答辩~否则她明知赢不了~却极欲想 05/24 14:16
142F：→ gervasekgb:进入FTC~我想她的愿望不是只有Runner-up而已~她不傻的~ 05/24 14:17
143F：推 kazuma1008:s13个人挑战赛怪物真的是经典神话了 05/24 14:24
144F：→ kazuma1008:同意楼上 05/24 14:24
145F：推 oppo0515:Yul长的一副应该要拿过豁免的样子 忘了有更强的人了XDDD 05/24 14:37
146F：推 maggie777:就Kass的节目剪辑和ponderosa的互动和其他jurors的评论 05/24 14:47
147F：→ maggie777:Kass绝对不可能赢,不只是策略上的决定无人能理解，在营 05/24 14:48
148F：→ maggie777:地更是让周遭和她生活的日子很痛苦，她也许玩的是the 05/24 14:50
149F：→ maggie777:best 2ND place game,但绝对不可能赢 05/24 14:50
150F：推 maggie777:而且我极讨厌Kass奉上啥中年妇女玩得好就被认为是bitch 05/24 14:53
151F：→ maggie777:明明就是玩法的差别，和年纪和性别有啥关系，Denise、 05/24 14:53
152F：→ maggie777:Cirie、Tina这些都是名声很好又会玩的中年女性，Kass 05/24 14:54
153F：→ maggie777:只是个没有社交能力，自傲贬视他人的loser 05/24 14:56
154F：→ maggie777:得不到jury的尊重，玩得再好也不可能赢 05/24 14:57
155F：→ ppppp367:中年妇女我只认SANDRA 他玩得最好 05/24 14:58
156F：推 maggie777:BTW Spencer说赛前姐夫很讨厌他，因为他驳回姐夫的 05/24 14:59
157F：→ maggie777:Survivor就像Econ的论点演说(Spencer他本科XD)，结果姐 05/24 15:00
158F：→ maggie777:夫气到对他丢帽子，然後Spence就觉得很有趣XD ，姐夫还 05/24 15:01
159F：→ maggie777:传给Spence一个手写小条子，写说You'll never win SUR 05/24 15:02
160F：→ maggie777:这都是赛前的事。赛後Spence说他要把赛前的纸和赛後拿到 05/24 15:02
161F：→ maggie777:的信一并贴一起在冰箱上XDDDD 05/24 15:03
162F：→ maggie777:Yul赛後说他有故意不想赢Ozzy,避免他成为target, 又很聪 05/24 15:04
163F：→ maggie777:明地假装肠胃不舒服，把自己演得弱一些，而且有Ozzy的 05/24 15:06
164F：→ maggie777:盾牌效果 05/24 15:06
165F：推 oppo0515:楼上理解错了吧 Kass是说女人+big move=bitch 我觉得挺中 05/24 15:33
166F：→ oppo0515:肯的阿XDD 普遍期望是由男性来做Dirty hand的事情没错 05/24 15:35
167F：推 oppo0515:而且Kass也说一般人期望中年女性应该就要玩得像kind Mom 05/24 15:40
168F：推 zackia:我觉得那是Kass的自我辩护，是的，我不否认很多社会结构上 05/24 15:41
169F：推 maggie777:楼上可以举和SUR上这样的bitch例子吗？ 05/24 15:42
170F：→ zackia:的价值观确实有双重标准的现象，但是对於Kass这个case来说 05/24 15:42
171F：→ zackia:不足以完全解释他被边缘化或被嫌弃的原因，因为Kass被嫌弃 05/24 15:43
172F：→ zackia:的是她在营地里面在谋略之外的待人处世的点点滴滴 05/24 15:44
173F：推 maggie777:Kass喜欢把自己弄成ageist和sexist的受害者 05/24 15:44
174F：→ maggie777:我不是说这样的刻板印象不存在，我是说Kass把她在真实生 05/24 15:46
175F：→ maggie777:活和职场上的刻板印象和经历观念代入SUR是不可行的，SUR 05/24 15:46
176F：→ maggie777:是个社交game,她完全误解了的likable是最基本的 05/24 15:47
177F：推 oppo0515:基本上 我认为Parviti(16) Candice(13) Sugar Kass都是吧 05/24 15:49
178F：→ maggie777:Kass有把"中年"妇女讲进去 05/24 15:52
179F：→ maggie777:"中年"我觉得是Kass的重点 05/24 15:52
180F：→ maggie777:Kass可能是被前几季的Dawn treatment惹恼了，可是明明 05/24 15:56
181F：→ maggie777:Dawn是因为她的game play和social game不在同个频率+一 05/24 15:57
182F：→ maggie777:直哭让其他人放下心防去照顾她後却被BS才xxxxxx的 05/24 15:58
183F：推 oppo0515:Kass是说大家觉得中年女性就该像个妈妈吧 但他就不是来当 05/24 16:07
184F：→ oppo0515:别人的妈妈的 自然印象不好 但我也不否认Kass社交有问题 05/24 16:09
185F：推 benknight:我认同Kass的言论，性别+年纪的印象对她而言的确莫名扣 05/24 16:50
186F：→ benknight:了分，但kass有个问题，把性别与年纪等因素拿掉来看她的 05/24 16:51
187F：→ benknight:分数也不算高就是 05/24 16:52
188F：推 maggie777:每个入赛的人都有个自的advantage和disadvantage,有人胖 05/24 17:01
189F：→ maggie777:有人老，有人运动细胞不好，有人瘦小，但是一体有两面 05/24 17:02
190F：→ maggie777:体格太好，战力太好的容易成为target，Kass为啥不说她中 05/24 17:03
191F：→ maggie777:年+女生让她得以不成为threats，让她有可以挺进赛末期的 05/24 17:04
192F：→ maggie777:优势呢? 错都是别人错是Kass的motto 05/24 17:05
193F：→ maggie777:自己flip就是策略，别人flip就说是idiot是哪招? 05/24 17:05
194F：→ maggie777:讲了一堆话，但我也很希望Kass以後再上SUR哈哈 05/24 17:08
195F：推 veeie:我根本希望kass赢，大家都被Tony背叛还不是都愿意投给他， 05/24 17:41
196F：推 kazuma1008:以前survivor女人耍狠的案例比较少，所以看Kass这样玩 05/24 19:14
197F：→ kazuma1008:确实让我大呼过瘾 05/24 19:14
198F：推 Jakub:Tony的背叛给人感觉是策略性 可是Kass表现出来就是我不爽你 05/24 21:44
199F：→ Jakub:我要投走你 哈哈~" 尤其在投掉Trish那场 让陪审团对她的尊重 05/24 21:45
200F：→ Jakub:尽失 ... 05/24 21:46
201F：→ ppppp367:被KASS搞得那群人 原本都是有机会F2的 你怎会觉得他们 05/25 22:01
202F：→ ppppp367:会投给KASS阿 他就跟S13的那个J开头的一样阿 墙头草 05/25 22:01
203F：推 pxianp:又再看了一次 finale 05/26 09:23
204F：→ pxianp:woo 的表情 感觉很想是他觉得他会赢耶 @@ 05/26 09:24
205F：→ pxianp:他那个失落的神情 颗颗 05/26 09:24
206F：→ pxianp:好傻好天真 05/26 09:25
207F：推 crooked:被TONY搞的那些人也原本都有可能是final 2啊，最後还不是 05/26 15:08
208F：→ crooked:都投给了TONY XDDDD 05/26 15:09
209F：→ tinmar:Tony人际不差 Kass人际很差 这是差别 05/26 20:40
210F：→ tinmar:Russel就是败在人际 否则不会输两季 一季还未入Jury 05/26 20:42
211F：→ tinmar:很多季搞掉很人的 有的冠 有的未冠 05/26 20:43
212F：→ tinmar:这完全要综合考量 而非看到有人冠 就认为搞掉别人仍会冠 05/26 20:44