作者yukarjama (加岛 裕)
看板RealPlaying
标题[闲聊] 如果Fallout4是2D视角的游戏
时间Sat Sep 5 12:14:16 2015
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其实我搞不好比较想玩这个版本的
这样就不会3D晕了:P
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"I'm sorry," he sobbed." Palado Calib, forgive me..."
"No," said the dragon.
-Sacred Fire, by Chris Pierson
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1F：→ efreet: Wasteland 2：选我！选我！ 09/05 12:20
2F：推 hacker725x: 如果导入D3的战斗系统应该会吸引更多人玩 09/05 12:59
3F：→ playerlin: 就是因为这样才没接触FO1跟2... :3 09/05 13:09
4F：→ playerlin: D3感觉现在很虐待我的滑鼠左键，越来越懒的玩... 09/05 13:09
5F：→ yukarjama: D3的玩法跟FO1,2完全不同啊 09/05 13:42
6F：→ hacker725x: 十年前玩回合制还有耐心等敌人慢慢动，现在等不住了:( 09/05 13:50
7F：→ efreet: 十年前玩即时制还有能力跟敌人拼手速，现在跟不上了:( 09/05 14:10
8F：推 marsdora: D....D3? 09/05 14:29
9F：→ hacker725x: 能玩FO3跟FONV的玩家应该手速绰绰有余吧，又不是打SC2 09/05 14:57
10F：→ efreet: 看游戏，节奏快的真的跟不太上了，尤其是RTS、ACT，FPS倒 09/05 15:02
11F：→ efreet: 是意外的还跟得上，比起十年多前，现在射击游戏花样越来越 09/05 15:03
12F：→ efreet: 多，掩体、护盾、一堆OP技能，单机还能龟着打高难度，线上 09/05 15:04
13F：→ efreet: 倒是一样被电就是了 09/05 15:04
14F：→ efreet: 现在连Diablo-like也不太玩吃操作的Build了XD 09/05 15:04
15F：→ efreet: 其实也不完全是退化，游戏时间变短也有关系，练习时间少了 09/05 15:07
16F：→ Spartan117: Wasteland 2 好玩 09/05 16:04
17F：推 zaknafein987: 我也喜欢这种视角... 09/05 16:30
18F：→ playerlin: 所以我还是偏好old-school FPS，现在的FPS重点都好怪.. 09/05 16:41
19F：→ playerlin: (我指的是那些纯FPS类型，像CoD、BF新作等。) 09/05 16:42
20F：→ efreet: 所以之前的德军总部评价才会好，没有一些杂七杂八的功能， 09/05 18:00
21F：→ efreet: 回归单纯的射击游戏 09/05 18:00
22F：推 hacker725x: COD跟BF是被Titanfall影响而东施效颦，但TF本身是科幻 09/05 18:38
23F：→ hacker725x: 游戏，跑酷跟泰坦把FPS体验拉到新的层次。游戏总是要 09/05 18:40
24F：→ hacker725x: 进步的，花不花俏要看游戏商是不是认真在做。 09/05 18:41
25F：推 taoshih800: 看起来比原本的好玩欸 09/05 20:41
26F：→ taoshih800: 其实BF还好 毕竟主要是在多人 09/05 20:43
27F：→ taoshih800: COD那个才是迷失了方向 09/05 20:43
28F：推 th11yh23: COD後来根本变成免洗游戏 09/05 20:48
29F：→ Newtype: wl2 把缺点修一修的话会很不错 也很想玩原本视角的新fo 09/05 21:18
30F：→ yuriaki: 什麽时代了还在执着isometic...D3就是一个例子 09/05 23:40
31F：→ yuriaki: isometic是应该给玩家的一个视角选项 而如D3般刻意限制为 09/05 23:40
32F：→ yuriaki: 只有isometic 反而是对玩家玩法的多余限制 09/05 23:41
33F：→ yuriaki: 到了2010年代还在唯一isometic 只有一个理由: 偷工 09/05 23:42
34F：→ aljinn: 如果Witcher 3是2D...如果暗黑灵魂是2D...XDDDD 09/06 00:53
36F：推 wuchianlin: COD那个比较像互动式电影而不是带有电影味道的游戏 09/06 01:09
37F：推 wuchianlin: 现在的FPS有点像当年全盛时期的JRPG,设计师其实没什麽 09/06 01:11
38F：→ wuchianlin: 梗但是还是得一直推出新东西出来应付玩家,直到被看破 09/06 01:12
39F：→ wuchianlin: 手脚为止,BF4目前看起来也没有表现得比前代好 09/06 01:12
40F：推 wdcr: 也不一定啦 因为现在的风潮是短时间能结束的游戏 09/06 02:30
41F：→ wdcr: 像是MMO这种整天泡在上面 甚至一个副本打6hr的很难了 09/06 02:31
42F：→ wdcr: 再来就是许多射击或动作游戏会加入RPG的角色培养要素 09/06 02:31
43F：→ wdcr: 也有像bioware一样，把dragonage/ME往动作/射击游戏靠拢的 09/06 02:32
44F：→ dslite: COD=打地鼠(o) fps(x) 09/06 14:13
45F：推 torahiko: 改成像是fallout2一样 就是许多人眼中的经典了 09/07 17:36
46F：推 kuninaka: 少数人吧，玩过fallout1&2的人只会越来越少 09/07 17:38
47F：→ yungde: 又不是五十年前的游戏, 越来越少是? 09/07 20:17
48F：→ hacker725x: 会一个一个离奇失踪吗? 09/07 20:34
49F：→ playerlin: 经典之所以是经典，不是把新作做成跟经典一样就是经典 09/07 20:42
50F：→ playerlin: 的。 09/07 20:43
51F：→ deepseas: 虽然Fo1和2有点策略要素，但等角视点绝不是它们的优点 09/07 21:08
52F：推 th11yh23: 这只是一个怀旧美术创作 不用那麽认真好吗 09/07 21:30
53F：推 kuninaka: 比例上越来越少 09/07 22:52
54F：推 demon616: 我也喜欢2D视角 买了FO3结果只玩了一次= = 09/08 00:11
55F：→ efreet: 其实视角跟2D、3D没甚麽关系，现在就算是模仿传统视角的游 09/08 00:14
56F：→ efreet: 戏也几乎都是3D建模了 09/08 00:14
57F：推 RushMonkey: 说真的 2D带给我的回忆无限 但FO3带来一个非常精彩的 09/08 03:58
58F：→ RushMonkey: FO世界 反而让我觉得这样更能融入那气氛之中 09/08 03:59
59F：→ RushMonkey: 荒废 荒诞 废土里头的百态 我嚼得即便黑岛没倒 FO也是 09/08 03:59
60F：→ RushMonkey: 会往全3D的方向走.... 09/08 04:00
61F：→ RushMonkey: 不过要是剧情也能跟NV一样精彩就好了....希望4的剧情 09/08 04:01
62F：→ RushMonkey: 不要让我失望... 09/08 04:01
63F：推 twodahsk: 4光看剧情量绝对是超级大作，11万条对话而且全语音， 09/08 04:54
64F：→ twodahsk: 比FO3+SKYRIM还要多，但也不是多就好就是了XD 09/08 04:55
65F：→ twodahsk: 然後配音花了数年...这可能代表两件事情，一是配音员 09/08 04:57
66F：推 wdcr: 会把FO2当经典的玩家 也不会是游戏公司的销售主打族群了 09/08 04:57
67F：→ twodahsk: 请的不够多，又或者对话实在太多了，说真的我没有平均一 09/08 04:57
68F：→ twodahsk: 天可以配多少句的概念，有没有高人讲解一下 09/08 04:58
69F：→ wdcr: 楼上去应徵个skywind的配音员就知道了 虽然是业余的 XD 09/08 04:58
70F：→ twodahsk: 当然是要实际进录音室有监督在场的数据才有意义啦XDD 09/08 05:00
71F：→ twodahsk: 游戏当然是要与时渐进的，传统的精神保留，然後在技术上 09/08 05:02
72F：→ twodahsk: 进化才是理想状态XD FO2是不朽的经典，不过放到2015是 09/08 05:04
73F：→ twodahsk: 卖不太出去的我猜....等等，不是2015，现在太多独立制作 09/08 05:04
74F：→ twodahsk: ，所以不少玩家对技术力不会太苛求，2007好了XD 09/08 05:04
75F：推 greenman8888: FO2确实是经典不过已经不是现在游戏的主流玩法了 09/08 08:21
76F：→ efreet: 玩家需要的是多样性，不是一昧向主流靠拢，每个游戏都是一 09/08 09:32
77F：→ efreet: 样玩法是件很无趣的事情，indie会掘起多少也跟这有关 09/08 09:33
78F：→ w3160828: 玩家需要的是可玩性... 09/08 09:50
79F：推 hacker725x: 模拟现实体验是游戏目的之一，FO作为科幻射击游戏现在 09/08 10:10
80F：→ hacker725x: 是FPS更能体验FO世界（也要制作团队有技术力跟预算） 09/08 10:11
81F：→ hacker725x: D3也讨论过为何沿用旧视角不做MMO视角，当中就省下很 09/08 10:22
82F：→ hacker725x: 下很多技术跟成本(不做天花板、柱子只要做两面)，视距 09/08 10:23
83F：→ hacker725x: 远也不用搞HD贴图，相对优势是地图读取快，魔法特效可 09/08 10:24
84F：→ hacker725x: 以更混乱、屍体特效更血腥，视距远就不觉得眼花恐怖了 09/08 10:26
85F：→ yuriaki: Indie要省工谁会苛求? 能做完就是及格 BLIZZARD出的招牌 09/08 11:15
86F：→ yuriaki: 而且延期n年的大作还搞「不做天花板、柱子只要做两面」 09/08 11:16
87F：→ yuriaki: 还可以赞不绝口实在只能说信仰就是力量 09/08 11:17
88F：→ yuriaki: 同样的玩家对fallout的期待及资金力 不能用wasteland2的 09/08 11:18
89F：→ yuriaki: 标准来看 什麽时代了还在isometric 09/08 11:19
90F：推 hacker725x: 哪里赞不绝口了？如果有另外的游戏性需求或风格需求， 09/08 11:28
91F：→ hacker725x: 要做俯视游戏也有不同乐趣啊。刚查一下D3八月结算卖三 09/08 11:30
92F：→ hacker725x: 千万套呢...什麽时代了还有这麽多人要玩isometric :D 09/08 11:32
93F：→ hacker725x: 至於FO1&2，也要看大家怀念的是剧情还是游戏系统。这 09/08 11:35
94F：→ hacker725x: 张P图就让大家看开心的，至於FO4要做俯视好卖还是FPS 09/08 11:36
95F：→ hacker725x: 好卖，多少心里都有答案吧 09/08 11:37
96F：→ yuriaki: 剧情与isometric无关 回合制六角格与isometric还是无关 09/08 11:40
97F：→ yuriaki: 是的FO1&2是剧情与游戏系统受肯定 不是isometric受肯定 09/08 11:40
98F：→ yuriaki: 就算不搞FPS回归回合制六角格 也没有做成固定视角的必要 09/08 11:42
99F：→ yuriaki: 相反地固定视角严重损害回合制六角格的战术范围 09/08 11:42
100F：→ yuriaki: 至於导入D3的破坏左键及食指的系统 等着被骂翻天 09/08 11:43
101F：→ yuriaki: 太多怀古玩家过份神化isometric视角 忘了现制视角对游戏 09/08 11:45
102F：→ yuriaki: 的融入感伤害是很大的 什麽时代了还在isometric 09/08 11:46
103F：→ playerlin: D3当初的问题不是视角 而是设计太硬派 整死玩家... 09/08 12:31
104F：→ playerlin: 还有AH 09/08 12:31
105F：→ playerlin: 不过都是1.x时期的事 现在2.x有越来越好的走向 (换WoW 09/08 12:33
106F：→ playerlin: v6.x烂掉...) 09/08 12:33
107F：→ playerlin: FP视角确实让我更想玩 融入感确实让我来接触fallout世 09/08 12:35
108F：→ playerlin: 界观。 09/08 12:35
109F：推 greenman8888: 每次板上讲到FO2都会战成一团XD 09/08 15:52
110F：→ efreet: 下面正好提到Grim Dawn，其实可以跟D3做个对比，GD可以自 09/08 16:55
111F：→ efreet: 由转视角，所以在场景设计上不需要跟视觉死角妥协，某些室 09/08 16:56
112F：→ efreet: 内狭窄空间在D3很少见，即使有也会针对物件、环境调整比例 09/08 16:57
113F：→ efreet: ，让视角尽量不会影响到玩家，不过宽萤幕上下左右可见距离 09/08 16:58
114F：→ efreet: 的问题就无解了 09/08 16:59
115F：→ efreet: 所以前面说是偷工其实不无道理，若是换成ACT，有名的例子 09/08 17:09
116F：→ efreet: 大概就是God of War，视角害人不浅... 09/08 17:10
117F：→ playerlin: 3D ACT的camera位置问题是搞坏很多作品的原因啊XD 09/09 01:39