我也对美式 RPG 游戏整体发展觉得很无奈，但理由跟原 po 不完全一样。 一时没办法写得太有条理，所以就原 po 的一些意见以回应的方式提出... 一些没怎麽整理过的杂想，请多多见谅。 以下恕删。 : 1.维持传统、如DA系列。 : 这没啥意见...... 其实我不觉得 DA 系列有完全维持传统。 （我是指第一代，第二代还没出来，仅有的少数资讯也不足评断） 整体来说 DAO 比以前的 RPG 流畅度更高，有效的提升了玩家的参与感 但同时又不会太像动作游戏。 同时 Bioware 也把很多以前 RPG 烦人的地方改进， （例如说一直睡觉补血、ADND系列低等级角色的极少血量之类的） 让一般玩家较容易入门。 刚接触的时候我是觉得 DAO 做得实在是太棒了。 不过原 po 是针对操作之类的在作评论，我也很久没玩 DAO 了，就此打住。 : 2.FPS或TPS : 可是最基本的、有种东西叫3D晕， : 听起来像一种病、可是就是没药医， : 如果以後游戏都要走这路线， : 是不是会3D晕的人都不要玩游戏了？ 因为 3D 晕的一部份是来自於即时性（晃动的速度与程度），所以我觉得 这里应该一并把「视角」与「即时／非即时」的性质拿出来讨论。 我个人是完全没有晕的问题，但我也对视角以及即时性的必要性存疑。 先讲一下我对 RPG 的定义与感想吧！ 所谓 RPG，不就是角色扮演吗？ 这与其他种类游戏最大的差异，就是「玩家的技术不应该变成游玩时的限制」， 因为玩 RPG 的最大乐趣，应该是要从「角色扮演」这个行为中所得到。 大部份的电玩，都有技术／技巧的挑战，所以才会有「分数」这种概念。 以前的大台电玩用高分排行榜，现在则是使用分数与成就的混合来反映玩家能力。 这跟视角与即时／非即时性有什麽关系？ 当我要扮演一个角色的时候，我不希望真实生活中的我太过度被反映在游戏世界之中。 现实中的我或许反应很慢、很容易晕，但游戏中的我 可能想扮演为反应跟闪电一样、超神勇的角色。 若采用第一人称＋即时的方式来实现游戏内容的话，个人技术就与角色扮演产生冲突了。 但从角色扮演的角度来看，视角与即时性也并非一定就是 「第一人称」＋「即时」＝twitch-based gaming 「上帝视角」＋「回合」＝good old fashioned gaming 即时性解决了许多回合制不合理的地方（谁会轮流互砍、互射？） 而第一人称也能透过代入性让玩家更能融入角色，改善角色扮演的感受。 这一点来讲，我觉得 VATS 其实算是很好的折衷了。 虽然我很不喜欢它，但我觉得 Beth 算是尽力了吧？ 反过来说，第一人称若将游戏内角色的 skills 放入考虑之中，就会有一些怪状况： －明明瞄准，但开枪却啥都没打中 －开狙击镜手动射击比用 VATS 还准 －用近身肉搏攻击一次只有一个敌人受伤，虽然刀挥的动作在萤幕上显示是划过一人以上 －Trap skills 超高，Perception 10点，可是走在路上老是踩到地雷或补兽夹 etc. 每当上面的事发生时，我就觉得「角色扮演」的这个行为被中断的感觉。 有点像看电影看到一半剧情突然出现极不合理的情节，把我抽离出来的感觉。 : 3.ACT（非C&P型） : 可是就是一大堆到了PC上、就是不给用摇杆！ : 於是一手WASD移动一手滑鼠攻击、 : 可是热键设一设有时还要伸手去按6789、 : 想讲个话一不小心直觉按成滑鼠键还有机会变直接开扁...... 这或许也是因为即时性的关系。 回合制的话若按错，不要选 end turn 都不算「真的发生」过。 : 玩个游戏把大半边键盘都用上了， : 可是，明明就有出游乐器平台那「简洁方便」的摇杆控制版本啊！ 简洁方便不见得是好事，我个人就不喜欢「简洁方便」的 PC game。 一些 PC vs console 的差异： －萤幕能显示的资讯多很多，所以 PC game 可以塞大量资讯给玩家无需担心阅读困难 －优点：操控方式较复杂，所以会比较有弹性，能做出极多样化的输入 －缺点：操控方式流畅性较低，所以快速动作会变得很「卡」 －滑鼠＋键盘「通常」会比摇杆精准，所以选单之类的可以较快达到想选的项目。 　举例来说，我觉得 PC 上的 pip-boy 勉强及格。 　在 item 与 notes、status等等之间要按多次滑鼠才能到达，对 PC 来讲实在很烦。 　但由於 FO3 与 FNV 的第一人称性，并将 pip-boy 整合至第一人称感受之中， 　这麽做也比较不会突兀。 : 偏偏PC版不给用摇杆就是不给用是怎麽回事？ : 就算我要用Joy To Key， : PC版那「繁多」的按键设定也对应不进去啊！ 橘子苹果无法比较。 : 只能说、虽然「强调玩家的代入感」是种走向， : 但未必会吸引更多玩家啊...... : （尤其是操控还没简洁化的时候......） 其实我看不太懂你最後这一整段不满的地方在哪，所以如果我们两个根本在各说各话， 还请你多多见谅。 相同再延伸讲一下我对例如说 FO3 不满的地方。 前面已经提过我对 RPG 的定义了，而除了 traps + perception 全点我还会踩到陷阱之外 还有就是 lockpick 与 science 竟然还要玩小游戏才能开锁 （到底是我在开锁还是我的角色在开锁？） Speech 明摆讲出成功率多少、FO3 里很容易练到全技能全满＋SPECIAL均９（NV已修正） 之类的问题。 然後前面有一篇我贴 DA2 的影片，我说很失望的地方： 在被大怪追打的时候，大怪有一招是丢石块 我最不想看到的就是，命中判定是以画面中物件的碰撞来判定， 而非透过以前传统骰子计算。 这也是某种程度的「将玩家自身技巧代入角色扮演之中」。 当然我不知道 DA2 的完成品会是怎麽样，所以我不多加批评。 最後讲一下为什麽我会罗哩罗嗦讲一堆。 我去年在 steam 上看到 ME 特价，想说很多人跟媒体都说是神作，就买了 结果是个拥有 RPG element, RPG story-telling 的 FPS。（大失所望） FO3 出来，因为上述原因加上 poor writing，大失所望。 （有人想看的话我找时间好好写再贴上来吧） 这两个偏偏又都被很多人拿出来说是现代美式 RPG 的楷模，实在是让我觉得 我小时候说的「我要玩电动一辈子！」真的太天真了。 玩家的玩心改变与否根本就不是最大的障碍， 一个 medium 的演进才真的是让人玩不下去的主因。 真的是「不爽不要玩」。 我觉得最近这几年，我玩文明帝国IV感受到的「角色扮演」还比一些正港的 RPG 还多呢。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.178.86 这个例子我觉得不太贴切... 我音感如果不好，玩音乐游戏吃鳖是理所当然。 如果我会 3D 晕，所以我玩 FPS 不行，这我也觉得很合理。 但我会 3D 晕，所以我玩角色扮演游戏吃鳖.... 这就说不过去了吧？ 除非说这些游戏公司愿意承认他们做的是 FPS...... ※ 编辑: weeee333 来自: 114.25.178.86 (11/22 20:22) 本来想要说「不过不论怎麽讨论，最後结论还是一样，就只能说不爽不要玩...」 但仔细想想还是有一个问题，就是市场走向。 所谓的「不爽不要玩」，在一个多样化发展的市场来说是很ｏｋ的， 毕竟每个人各有所好，我不爱听乡村音乐，不表示这世上不应该有乡村音乐家。 但我怕的是八九成的音乐爱好者都爱听乡村音乐，而乡村音乐又特别好赚... 喜欢的东西在市场上被边缘化之後，就会萎缩消失， 就像 LucasArts 早年的冒险游戏现在只能回味一样...... ※ 编辑: weeee333 来自: 114.25.178.86 (11/22 21:08)